Hier das DBA mit folgenden Werten:
Hinten Invertiert, Delay 5,8m (Raumlänge 5,2m) mit EQ 5 Filter / AVR Crossover 200Hz
Wasserfall
Und hier eine sehr komische Einstellung aber eliminiert die erste Mode komplett
Hinteres Array nicht invertiert, kein Delay, kein EQ !!!!
Wasserfall
bei kürzer als die Subabstände habe ich Auslöschungen, bei der Raumlänge von 5,2m auch noch, am besten ist es noch mit 5,8m
Nach verschiedenen Berichten ist der Bereich Delay = 100 ... 110% entsprechend Sub Abstand optimal.
Auch bei meinem DBA ist eine ca. 10% größere Delay-Distanz als der effektive Abstand der Subs vorne - hinten am besten hinsichtlich Wasserfall und Amplitudengang.
Alles anzeigenHier das DBA mit folgenden Werten:
Hinten Invertiert, Delay 5,8m (Raumlänge 5,2m) mit EQ 5 Filter / AVR Crossover 200Hz
Wasserfall
Und hier eine sehr komische Einstellung aber eliminiert die erste Mode komplett
Hinteres Array nicht invertiert, kein Delay, kein EQ !!!!
Wasserfall
Hast du diese beiden Setups mal an unterschiedlichen Positionen im Raum gemessen und verglichen?
So ein paar Messungen mit dem DBA und den nicht üblichen Einstellungen:
Bei allen Messungen ist das hintere Array nicht invertiert, hat kein Delay und denselben Gain. 7 Messplätze wie am ersten Bild eingezeichnet, man sieht es funktioniert eigentlich überall. MP1 ist mein Masterplatz und der ist Mittig ca. 1,3m vor der hinteren Wand.
Die polarität der Arrays stimmt, hab alles nochmal kontrolliert sogar die Stecker aufgeschraubt und kontrolliert. Sieht man auch auf den Impulsmessungen der einzelnen Arrays.
Die Messungen mit dem üblichen Einstellungen (die auch funktionieren aber nicht so gut bei der 33Hz Mode) mache ich noch.
Hinteres Array invertiert, Delay 5,8m und hinten -2db
Das ist Messplatz 7
Bitte lasst das trotzdem öffentlich weiterlaufen.
Ja mach ich aber hier ist wenig los - ein Beispiel für OT Diskussion vs Fach Diskussion.
Hab mir trotzdem ein MiniDSP 2x4HD geleistet, kommt wahrscheinlich Ende dieser, Anfang nächste Woche.
Latenight - Andi du hast ja die Flex wegen deiner komplett digitalen Kette ohne Wandlung?
Ich möchte einfach meine 18zöller unter 20Hz noch anheben und mit den DCX'en komm ich da an die Grenzen, auch mit dem Speicher - das ist aber eine andere Baustelle.
Ich möchte auch das minDSP für mein DBA testen weil ich dem DSP der inuke nicht mehr so ganz vertraue. Ich kann teilweise Messungen nicht mehr nachvollziehen mit den gleichen Einstellungen und Moe hat ja mal berichtet von 7db Unterschied im Level??
Noch im Urlaub...........
Alpi
Ja zumindest bei Dirks Nu6000dsp war das so, ich vermute dass die gainunterschiede eher von der Endstufe, als dem DSP kommen. Aber genau weiß ich das nicht.
Ich möchte einfach meine 18zöller unter 20Hz noch anheben und mit den DCX'en komm ich da an die Grenzen
Funktioniert da nicht der lowshelf für??
Ja mach ich aber hier ist wenig los - ein Beispiel für OT Diskussion vs Fach Diskussion.
+1
Ich möchte einfach meine 18zöller unter 20Hz noch anheben und mit den DCX'en komm ich da an die Grenzen, auch mit dem Speicher - das ist aber eine andere Baustelle.
Ich möchte auch das minDSP für mein DBA testen weil ich dem DSP der inuke nicht mehr so ganz vertraue. Ich kann teilweise Messungen nicht mehr nachvollziehen mit denAlpi
Hallo,
du hast 4 x UM 18-22, die normal (geschlossen Gehäuse) schon bei etwa 30 Hz ihren -3DB Punkt haben.
Werden die unten rum nicht begrenzt (Filter), dann knallt dir die Xmax bereits so aus dem Ruder (auch ab 30 Hz runter etwa).
Es braucht dann einen Filter (Butter N=2, fc = 16 Hz), damit du die Xmax gerade im max Soll halten kannst.
Und exakt der Filter führt dazu das im Bereich 10 Hz von max ca. 111 DB auf 103 DB reduziert wird (muss).
Analog dazu die 20 Hz von 123 DB auf 120 DB ca.
Du kannst normal gar keinen extra Boost dazu geben, denn alle Erhöhungen unter 30 Hz führen unweigerlich zum überschreiten der Xmax.
(z.B. bei 26 Hz um 3DB...Xmax landet bei ca. 32 statt 22 mm Auslenkung).
Nur mit 8 Stück kommst du so auf maximal ca. 109 DB (6DB logisch mehr). Dito dann auch bei 20 Hz.
Daher so bekommst du definitiv mehr Pegel. Nur ist der Dayton nicht wirklich für diese Frequenzen (Infra) geeignet.
Und Simulation und Realität werden sich auch nochmal etwas unterscheiden.
ANDY
Dabei hast du den Room Gain aber noch nicht berücksichtigt Andy oder?
Wie kommst du auf die Werte, Andi?
4 Dayton machen OHNE ROOMGAIN 120db bei 20HZ - da kannst du im Raum aber locker 6-12db draufrechnen.
Das Problem ist dann nur die Leistung. Da braucht es dann geschmeidige 4kw - ob das dann sinnvoll ist und Aufwand zum Nutzen steht, steht auf einem andern Blatt.
Latenight - Andi du hast ja die Flex wegen deiner komplett digitalen Kette ohne Wandlung?
Aktuell gehe ich per SPDIF digital in die MiniDSP rein und die Wandlung passiert jetzt durch die Flex Eight.
Vorher hatte ich ja die NanoDigi von MiniDSP, die digitale Ein- und Ausgänge hat und externe DAC´s.
Was das Anheben unter 20 Hz betrifft so hätte ich ähnliche bedenken wie der ANDY_Cres
Da wäre ich auch vorsichtig, damit die Chassis nicht anschlagen.
Selber habe ich ja noch kein DBA eingemessen, von daher kann ich da nur wenig helfen.
Es bleibt die Frage offen, warum das mit den Laufzeiten bei Dir nicht so richtig passen will.
Ich finde der Übergang zwischen den 18" und dem hat recht gut ausgesehen.
Wo ich auch noch Problem vermuten würde, ist der Übergang von den Mains zu dem DBA.
Ich hatte gehofft, Du kommst der Sache mit dem Stefan etwas näher.
Alles anzeigenSo ein paar Messungen mit dem DBA und den nicht üblichen Einstellungen:
Bei allen Messungen ist das hintere Array nicht invertiert, hat kein Delay und denselben Gain. 7 Messplätze wie am ersten Bild eingezeichnet, man sieht es funktioniert eigentlich überall. MP1 ist mein Masterplatz und der ist Mittig ca. 1,3m vor der hinteren Wand.
Die polarität der Arrays stimmt, hab alles nochmal kontrolliert sogar die Stecker aufgeschraubt und kontrolliert. Sieht man auch auf den Impulsmessungen der einzelnen Arrays.
Die Messungen mit dem üblichen Einstellungen (die auch funktionieren aber nicht so gut bei der 33Hz Mode) mache ich noch.
Hinteres Array invertiert, Delay 5,8m und hinten -2db
Das ist Messplatz 7
Ich frag mich, was soll diese Messung zeigen?
Dabei hast du den Room Gain aber noch nicht berücksichtigt Andy oder?
Nein nur nackt aus win raus, das man sieht das Xmax das Hauptproblem darstellt.
ANDY
Macht es dann doch aber nicht, wenn so viel Pegel durch room gain nicht notwendig ist?!
Wie kommst du auf die Werte, Andi?
4 Dayton machen OHNE ROOMGAIN 120db bei 20HZ - da kannst du im Raum aber locker 6-12db draufrechnen.
Das Problem ist dann nur die Leistung. Da braucht es dann geschmeidige 4kw - ob das dann sinnvoll ist und Aufwand zum Nutzen steht, steht auf einem andern Blatt.
Hallo,
das zeigt win so nicht und das bei ca. 880 Liter Volumen und ca. 6800 Watt Leistung.
Bei 8 Stück dann verdoppelt sicher (ohne R Gain ).
ANDY
Macht es dann doch aber nicht, wenn so viel Pegel durch room gain nicht notwendig ist?!
Den er ja braucht im Infra Bereich, daher er kann das normal dann nicht noch weiter anheben, im Gegenteil er muss dort bereits gezielt Filter setzen.
ANDY
as zeigt win so nicht und das bei ca. 880 Liter Volumen und ca. 6800 Watt Leistung.
Ich hab nur 160l pro SUB geschlossen und ca. 900W pro Chassis.
Ich hab nur 160l pro SUB geschlossen und ca. 900W pro Chassis.
womit du sehr eng an der maximalen Xmax hängst im Bereich unter 25 Hz.
Was hast du den da bereits erhöht mit Filtern ?
Wie beschrieben ich schreibe hier von max Pegeln auch abzurufen zu können, denn du willst ja im Infra Bereich mehr Pegel haben oder habe ich das falsch verstanden ? 
ANDY
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