Posts by Nilsens

Quote from Nupsi

So, mittlerweile haben wir Season 1 beendet und alle bisher verfügbaren Folgen von S2 gesehen. Allerdings auch nur, weil meine Frau unbedingt wissen wollte, wie es weitergeht. Ich bin in der letzten Folge dann aber endgültig ausgestiegen. Genauer gesagt, nachdem Juliette sich beinahe selbst ersäuft hätte, indem sie ein Unterwassergewicht nutzt, welches sie kaum zu bewegen vermag UND sich auch noch mit einem nicht-lösbaren Knoten daran kettet UND ihre einzige Sauerstoffversorgung aus einem viel zu kurz bemessenen Luftschlauch besteht. So viel facepalmen hält dann selbst die härteste Stirn nicht mehr aus!

Mal ganz davon ab, dass keine Frau mit mehr als einer Gehirnzelle einem soziopathischem Eremiten wie "Solo" auch nur 1 Sekunde lang den Rücken zuwenden würde, geschweige denn ihm ihr Leben anvertraut. Juliette hat sich in S2 von einer einst intelligenten, aufmerksam-beobachtenden Frau zu einem hirnlosen Extremklischee gewandelt. All das gepaart mit dem enormen Unterhaltungswert, Juliette in der ersten(?) Folge locker eine halbe Stunde dabei zuzusehen, wie sie eine nur 3m breite Kluft mit maximaler Verkomplizierung zu überwinden versucht.

Man merkt es mir meiner dezenten Subtilität wegen vermutlich nicht an, aber Juliette hat mich in S2 einfach nur noch aufgeregt

Serie: 6.0 (S1) und 4.5 (S2) / 10

Wenn man krank im Bett liegt und sonst schon alles gesehen hat, kann man einen Blick riskieren. Immerhin verpasst man auch nichts, wenn man zwischendurch immer wieder einschläft.

AlArenal Ich hoffe, das schmälert Dein Gefallen an der Serie nicht und Du kannst auch weiterhin mit viel Spaß in diese Welt abtauchen

LG,

Nupsi

Display More

Danke fürs Spoilern... Wäre nett wenn du die Funktion nutzen würdest für Leute die noch nicht so weit sind.

Wir sind gerade mit der 1. durch und finden die Serie echt gelungen!

Quote from Keya

Ich finde, das ein Center bei dieser Aufstellung überhaupt keinen Sinn macht. L+R können das wesentlich homogener abbilden. Da wird sich so ziemlich gar kein Center so integrieren lassen wie du es dir vorstellst. Ein Phantomcenter ist geradzu prädestiniert für deinen Anwendungsfall.

Deaktiviere deinen Center einfach im AVR und hör doch mal selber wie gut das geht...

Jepp - das würde ich unterschreiben.

Am WE geschaut - uns hat der Film sehr gut gefallen. Kam geile Stimmung auf.

Aber der TON auf Englisch war einfach der Hammer... Nicht umbedingt die Mega Bassgewalt, aber die Räumlichkeit war genial. Atmos war quasi ständig vorhanden.

Muss den in jedem Fall nochmal alleine in Referenzpegel schauen.

Quote from th_viper

Da wird es sicher die verschiedensten Philosophien geben.

Ja, für mich gute Beispiele sind auch die Stockfisch. Die klappen in guten Räumen nicht sonderlich. Ich nenne Sie immer Scheibenschxxxx...

Instrument 1 links, Instrument 2 rechts, Stimme in der Mitte.

Da gibt es dann imho deutlich bessere Aufnahmen.

jepp - dort aber in der Front 3 Wege und hinter die geschlossenen mit 2x TMT

Muss es denn passiv sein?

Ich habe die Monitor Audio Silver im Büro und unten eine Adam T7V im Wohnzimmer.

Die spielen schon für einen 2 Weger besser.

Quote from AlArenal

Inzwischen sind doch Unmengen an Songs in Atmos verfügbar. Wenn ich mal über etwas stolpere was mir gefällt, packe ich es in eine separate Playlist bei Apple. Diese hat gerade 165 Einträge.

Und mal soll nicht meinen, das sei alles nur neues Zeugs. Da sind Evergreens von u.a. Pink Floyd, Dire Straits, Norah Jones, Sarah McLachlan, Sheryl Crow, Fleetwood Mac, The Doors, The Allman Brothers, R.E.M, Enya, Pearl Jam, Alice in Chains, The Who, .. dabei.

Für mich 90% Müll...

Gute Aufnahme heißt für mich: entweder in Atmos produziert wie die Yello oder Kernkraft - oder direkt Mehrkanal aufgenommen.

Den Rest kann ich auch durch den Upmixer jagen...

Erinnere mich das Peter Maffei. Da spielt dann auf einmal das Schlagzeug von oben...

Quote from Pfuschi77

bei mir nur bei Musik, Filme kommt viel zu wenig nach und das alte Zeugs kenne ich auswendig, oder hat ne bescheidene Tonspur. Ne bei mir bleibt es erstmal dabei, Musikwiedergabe über Schallpaltte wird der Hauptfokus drauf gelegt

Warum dann überhaupt wechseln? Ich glaube nicht das der Flaschenhals bei dir so extrem der Denon sein wird.

Quote from Holger

Alles richtig was du schreibst, bin da nicht anderer Meinung als du...

Aber da sind wir ja schon beim allerersten Problem überhaupt - noch vor dem Geschmack: was genau ist denn "richtiger Klang" ? Sprich wie beurteilt man Klang richtig? Was muss man hören, um ein Gehör schulen zu können? Nach welchen Maßstäben (die von wem aufgestellt wurden?) wird denn bewertet, ob etwas richtig klingt oder nicht?

Ich habe beispielsweise eine Playlist mit Liedern, die ich seit 10 Jahren auf allen möglichen Setups (Musik wie Kino) nutze, um für mich beurteilen zu können wie gut es klingt (immer nur bezugnehmend zu meinen Hörgewohnheiten und zu meinen persönlichen Annahmen, wie ich guten Klang definiere). Damit habe ich zuerst einmal eine Grundvoraussetzung für mich geschaffen, mit gewohntem Material ein Setup zu meinen anderen Hörgewohnheiten einschätzen zu können. Da ist von Klassik (Einzelinstrumente, kleines und großes Orchester) über Jazz, Singer/Songwriter, Rock, Pop, bis zu EDM und Trance alles mit dabei.

PS: vielleicht ergibt sich ja mal die Gelegenheit zu einem Treffen, wenn ich mal wieder in Kaarst bin und mir dein Kino anhören darf. Das würde ich dann unter dem von dir genannten Punkt gerne mal hören.
By the way: in meinem Kino kann man auch brauchbar Stereomusik hören - da waren schon sehr viele Besucher sehr überrascht. Hat aber mit meiner persönlichen Definition und meinem persönlichen Geschmack mit den IRS nichts zu tun (ich würde das also nicht als besonders gut oder hervorstechend beschreiben in meinem eigenen Kino - andere, auch hier aus dem Forum fanden das in Stereo super).

Display More

Ja, da hast du nicht ganz unrecht... denn auch ich bin sicher irgendwo in einer Blase. Zwar habe ich viele Konzerte besucht und auch mal einen Kurs besucht zum Thema "Hören lernen" - aber auch der ist natürlich nur so gut wie Veranstalter. Natürlich habe ich auch nicht alles auf der Welt gehört und weiß auch, dass z.B. bei mir die Lautsprecher der Flaschenhals sind.

So eine IRS ist sicher eine eigene Rubrik Lautsprecher. Ist vermutlich ähnlich zur Avangard: Alles wird da auch keinen Spass drauf machen dafür werden andere Lieder für Gänsehaut sorgen. In jedem Fall ein Lautsprecher, den ich als alter Infinity Fan gerne mal hören würde.

Dennoch gibt es ja schon sowas wie Basics. Eine Bassdrum beim Schlagzeug darf sind nicht anhören wie eine Gewitterdonner (Moden), es gibt schöne Stücke mit Phasenspiellereien die schnell Fehler aufzeigen (Roger Walter z.B. oder von Schiller Zeit). Erfahrung ist da natürlich auch ein riesengroßes Thema. Wie gesagt: Wenn ich nur Maggie kenne, ist es schwer eine geile Soße zu beurteilen.

Wenn ich aber z.B. meinen Lautsprecher schon in 10 Räumen aller Art gehört habe, kann ich beurteilen was der Raum und was der Lautsprecher macht.

Am Ende landen wird dann immer auch beim persönlichen Geschmack - aber für mich sollten die Basics erstmal stehen. Leider fehlen diese bei den meisten Händlern - was für mich total unverständlich ist.

Wäre ich Händler in dem Segment, würde ich einen Demoraum machen, in dem ich mobil zeigen kann, wohin die Reise durch Akustik gehen kann und wie groß die Unterschiede da sein können.

Quote from Holger

Das Hauptproblem an der gesamten Diskussion ist meiner persönlichen Meinung nach folgende:

Es gibt keine feste, seriöse und allgemeingültige Definition von gutem Klang. JEDER (!) definiert das anders und bringt hier immer seinen persönlichen Geschmack mit ein. Daher wird so eine Diskussion auch nie ein gescheites Ergebnis bringen, weil wir uns nicht an irgendwelchen Eckpunkten für eine Bewertung orientieren können.

Wenn man als Beispiel das Thema Auto nimmt, was wir Männer ja immer verstehen. Da gibt es klare Anhaltspunkte an Zahlen, Daten und Fakten:

Schnellstes Auto => höchster VMax

Bester Durchzug => Wert 100-200 oder 0-300 oder 80-160 etc.

Größter Kofferraum => Literzahl

Sparsamtes Auto => geringster Verbrauch

usw...

Beim Ton gibt es das nicht. Und nein, mit Frequenzschrieben und linearen Amplitutengängen kann man keinen guten oder schlechten Klang beschreiben. Entweder es gefällt - oder es gefällt eben nicht. Das ist aber so manigfaltig, wie persönlicher Geschmack nur sein kann.

Ich vergleiche das bei Gesprächen mit Kunden immer mit Essen: wir gehen alle in ein 3-Sterne-Restaurant, beispielsweise zu Kevin Fehlings "The Table" in Hamburg. DREI-STERNE-KOCH! Der MUSS kochen können, definitiv!

Gast A sagt: das beste Essen was ich jemals gegessen habe, was für ein Genuss.

Gast B sagt: oha, mir fehlt aber Salz.

Gast C sagt: mir ist das zu scharf.

Wer hat jetzt recht? Sie haben doch alle drei das gleiche gegessen. Alle drei haben recht, jeder für sich selber gesehen hat recht. Selbst wenn das Essen versalzen ist, also faktisch falsch ist, dann kann es trotzdem Personen geben, die sagen dass es ihnen genau so schmeckt.

Zum Thema meine persönliche Meinung: in einem sehr gut optimierten Heimkino kann man nicht auf höchstem Niveau Stereomusik hören, weil meiner Meinung nach die Raumakustik dem entgegenspricht - aber nur für meinen Geschmack, wie ich Musikhören mag.

Für mich muss sich eine Bühne nach hinten aufbauen, so wie es meine Infinitys machen (deswegen habe ich sie mir ja gekauft) - oder wie es auch Martin Logan Elektrostaten und andere tun. Die Band, das Orchester, der Sänger müssen hinter den Lautsprechern stehen, damit sich für mich die Illusion einer Bühne aufbaut und ich den Eindruck habe, vor einer Bühne zu sitzen. Das funktioniert aber nur, wenn die Frontwand nicht gedämmt ist. Stelle ich hinter meine Infinitys Absorber (schon ausprobiert), dann bricht die Bühne in sich zusammen und es ist einfach nur ein normaler Lautsprecher.

Jetzt kann aber der nächste kommen und sagen: gefällt mir nicht mit der tiefen Bühne, ich will dass die Lautsprecher mich direkt anspielen und Nora Jones am liebsten auf meinem Schoß sitzt beim Singen - dann wären Hörner sicherlich die bessere Wahl. Wer von uns beiden hat jetzt recht? Er mit der direkten Ansprache oder ich mit der tiefen Bühne? Oder beide, jeder aus seiner Sicht und für seinen persönlichen Geschmack.

Zu meinen Infinitys und zu meinem Geschmack passt kein Heimkino, weil die Raumakustik hier einfach eine andere Zielsetzung hat und konträr zu meinen Lautsprechern steht. Ebenso würde ich in meinem neuen Musikraum keinen Film schauen wollen, weil die Raumakustik (viel Diffusion, kalkulierte reflekierende Flächen im Raum etc.) gegen meinen persönlichen Geschmack beim Filmeschauen arbeiten würde.

Tausend Worte - nix gesagt.

Display More

Teilweise bin ich bei dir, teilweise kann ich das nicht ganz verstehen.

Nehmen wir das Beispiel Essen: Ja - das kann so sein - es kann aber auch einfach sein, dass es jemandem nicht schleckt, weil er immer nur Maggie gegessen hat und es nun zu Pfad ist.

Das Thema hatte ich die Tage mit Kniff besprochen... Das Thema Gewohnheit spielt eine riesen Rolle. Sprich derjenige der Maggie verseucht ist, müsste mal lernen zu schmecken.

Ähnlich ist es auch beim Klang... Natürlich geht es ein wenig darum, dass es Gefällt - es geht aber auch darum überhaupt in der Lage zu sein, Klang beurteilen zu können.

Du sagst z.B. dass die Musik im Tonstudio tot langweilig war. Ich bin mir aber sicher: Mit genügend Zeit und Ruhe hättest du auch Lieder gefunden, wo du gedacht hättest: WOW - das aber geil.

Wenn nun jemand jahrelang mit seinen Moden und seinen Reflexionen Musik gehört hat - dann kann die gewohnte Musik erstmal langweilig erscheinen. Ggf. hat er aber auch Lieder, die er zu Hause gar nicht hört weil die zu Hause nicht klingen. Kennt denke ich jeder... Auch er müsste sich also in Ruhe in die Anlage hereinhören! Natürlich sind da irgendwo Grenzen gesetzt und irgendwo kommt halt wirklich der persönliche Geschmack zu tragen - Aber diese Punkte sind für mich extrem wichtig.

Was deine Erfahrung mit der Bühne angehen: Vielleicht ist das auch einfach "Eure" Handschrift. Wir hatten ja an anderer Stelle das Thema BaffleWall. Bei mir im Kino hört man z.B. die Musik so gut wie gar nicht aus den Lautsprechern. Ich habe eine sehr tiefe Bühne. Aber ich habe bewusst nicht alles gedämpft. Das hat aber viele viele Umbauten und Optimierungen gebraucht, bis ich da für mich einen Mix aus Diffusion und Absorption gefunden habe. Insofern ist mir das zu pauschal. So ein Kino wie bei z.B "Max" in einem Eurer Youtube-Videos ist für mich einfach tod gedämmt. Da würde ich auch keine Musik hören wollen. Aber da hat halt jeder seine eigene Handschrift.

Klar...

Das ist bei mir nicht so. Auch klingt es nicht dumpf oder so.

Hast du mal kontrolliert ob dirac der Target folgt? Oder mal eine andere probiert?

Ich schicke dir gleich mal die Targets.

Quote from Penny09

Ich lasse sie weg.

Aber das muss ja wirklich jeder selber ausprobieren.

Was mich wirklich an Dirac stört ist der geringe Pegel im Vergleich zu der MultEQ-X Einmessung. Das ist für mich schon fast ein KO Kriterium und eine Schwachstelle.

Ansonsten mag ich die StormAudio Kurve.

Ich habe sie einmal komplett und einmal bis 300Hz. Das habe ich auf 2 Presets abgelegt.

Display More

Wo ist denn das Problem mit dem Pegel? Kommst du nicht hin mit 80+

Quote from Nürnberger

Ist doch in Ordnung muss man doch nicht gleich so reagieren ich hatte das Schema noch gefunden und wollte es präsentieren natürlich werde ich auch die du mir empfohlen hast probieren!!

Na wie reagiere ich denn? Ich bin ganz entspannt - aber ich verstehe es nicht. Hast du ein anderes Dirac? Es kommt ein Assistent- bei der engen Messung gibt dieser die 9 Messungen vor. Warum wird das nicht erstmal probiert. Meint ihr nicht, das der Entwickler sich was dabei denkt?

Leute, wo ist denn das Problem einfach das Schema von Dirac zu nehmen, was die Abfragen.

Nürnberger : Du fragst mich via PN - ich antworte und du suchst dir doch was eigenen raus. Da steht sogar noch: Bitte nur versuchen wenn es mit den Dirac Vorschlägen nicht klappt.

Das muss einer verstehen.

Quote from chicko

Ja, aber die Lehne hat einen Einfluss auf den Raum, wenn du diese nun wegklappst, dann ist das doch keine sinnvolle Ergänzung zu den Rauminformationen

da hast du einen Denkfehler. Wenn es danacht geht, dann müsstest du alle Messungen mit einem Kunstkopf machen.

Nehmen wir den Center...

Der würde in der Praxis nicht die Lehne erreichen, da dein Kopf davor ist. Der Schall würde zudem erst dein Ohr erreichen.

Grundsätzlich ist eine Lehne nie optimal.

Bei der Einmessung geht es aber darum, dem Messsystem den Raum zu vermitteln. Wenn du nun das Mikro so aufstellst, dass du nach 5-10cm eine dicke Reflexion hast, dann ist das kontraproduktiv.

Quote from Penny09

Ich meinte die 12dB Trennung. Nils hat das in dem Video beschrieben.

Das gilt nur für das normale Dirac. Bei DLBC sollte das eigentlich passen.

Können aber gerne mal via PN schreiben. Wie hast du denn jetzt am Ende die Tieftöner angekoppelt?

Quote from Penny09

Audyssey ist ca. 5dB lauter.

Ist bei mir auch so.

Die 70 sind ja erstmal immer fix bei Dirac. Teste doch mal 80.

Ich nehme mittlerweile die Harman. Kann ich mal raus suchen.