Surround, Sound-Umhüllung, Klang Kulisse verbessern

Zitat von Mankra

Ok, ich merke schon, ich bin eindeutig zu konservativ unterwegs

War ich auch lange Zeit, jetzt stelle ich es ein wie es mir gefällt und die schöne leicht ansteigende Kurve habe ich nicht mehr in Betrieb. So gefällt es uns - mit Schmackes

Die Kurve wie wir momentan Filme schauen - klingt geil.

DBA spielt bis 33Hz darunter übernehmen die vier 18" Dayton.

Trennfrequenz 100Hz

Zitat von Mankra

Ok, das sind ja sogar eher +17dB Anstieg.

LFE auch +17dB oder "nur" das BM?

Ja, nun, das hat jetzt wenig mit Surroundumhüllung zu tun.

Ich finde ihr solltet euch eher auf den Mittelton konzentrieren, dass der sauber spielt.

Da sind unsere Ohren am empfindlichsten und orten darüber viel präziser.

Na immerhin ist er nicht ortbar*g

Eine Sorge weniger

Ja, das mag sein, nur wenn ihr das an erster Stelle tut dann seid ihr ewig auf der Suche.

Ich habe auch so einige 5.1 Setup‘s gehört die gerade wegen der Klangkullise mich beeindruckt haben. Da spielte immer der Mittelton die größte Rolle.

Zumindest hat sich das bei mir seit HK Beginn eingebrannt.

War ja nur so ein kurzer Abschweifer und die Frage an Andi wegen +25db.

Vorgestern Master & Commander geschaut und die Umhüllung war jetzt schon gut, ich kenn ja auch Kinos mit sehr guten Surround (von Trinnov eingemessen).

Bei mir ist der Raum relativ trocken (150ms) aber höher.

Mir fehlt hier nichts - bin ja auch momentan beim erweitern.

Zitat von Mankra

Ich werde jetzt mal Diffussoren für die Decke beim Thomann bestellen.

Zitat von Mankra

Diffusoren sind gestern, heute angekommen, am WE wird gebastelt.

Als ich bei mir so 4m² 2D-Diffusoren an die Decke geschraubt hatte, hörten sich die Surrounds danach wesentlich lauter an. Nachdem ich die Pegel neu eingemessen hatte, war alles so wie vorher. Irgendwie enttäuschend für das Geld. Bin gespannt, wie du das empfindest.

Ich hatte auch die Surrounds 50cm tiefer gehängt, weil Deckenlautsprecher dazugekommen sind. Aber komischerweise, wenn 5.1 Material nativ ohne Upmixer wiedergegeben wird, dann hört sich das oft so räumlich an, wie wenn der Dolby Upmixer aktiv wäre. Hat mich ein paar mal schon überrascht. Die Diffusoren an der Decke dürften doch den Sound nach oben ziehen und den Klang von den Lautsprechern helfen zu lösen.

Ein Diffusor soll in erster Linie den Diffusschalleindruck verstärken. Das ist ganz allgemein so. Wichtig ist, dass der Schall vom Diffusor zum Hörer auf großem Umweg zurück gelangen kann und nicht unterwegs geschluckt wird. Und Diffusor niemals direkt neben Lautsprecher platzieren ;) Ein paar Beispiele, dass es oft komplizierter ist all es scheint ;) https://jhbrandt.net/works/

HOFA bietet eine Raumakustikplanung für 200€ an. Wäre das Nichts? Ich kenne ein paar Leute die das schon in Anspruch genommen haben.

(Ich meine, wenn man von Raumakustik gar keine Ahnung hat?!)

Mir wäre sonst die Zeit für try and error zu Schade.

Zitat von Mankra

Auf was beziehen sich diese Werte, z.B. die 85dB?

Ich halte mich an diese "Vorgabe":

https://www.avsforum.com/threa…se.1781426/#post-29520458

500-2000hz PinkNoise => 105db(c) am Sitzplatz, bei Lautstärke-Einstellung 0dB an der Vorstufe.

Sub pegle ich dann so ein, dass der Übergang bei der Trennung ohne Stufe ist.

Mit einer "nur" +10dB Spaßkurve (nach Harmann) sind 128dB(c) die Höchstwerte, die ich bis jetzt gemessen hab:

Alles anzeigen

Hallo,

ja 85 dBc.

Normal richten wir uns auch nach der AES75-2022 Norm. (oder Ansi-CTA-2034-A).

ANDY

Zitat von alpenpoint

Die 25db höen sich gut an wie schauts da aus mit dem sogenannten "zuschmieren" anderer Frequenzen?

Von XXX Hz bis XX Hz?

Da ich zu 99% Filme schaue gebe ich unten rum auch etwas mehr drauf von 150 bis 10hz ca. 10 bis 15db.

Hallo,

schmiert nichts zu am MLP, klar hintere Reihe wird es dann zu heftig, nur dann muss ich das Setup ja auch nicht fahren.

Der Raum hier verkraftet viel Energie.

Bei gewisser Musik geht auch noch mehr.

ANDY

Zitat von Mankra

Bei diesen Beispielen sieht man auch auf den Wänden häufig 2D Skyline Diffusoren.

Dachte, Diese werden eher nur an der Decke verbaut.

Bringt das Vorteile oder an den Wänden reichen 1D Diffusoren?

Hallo,

an den Seiten gehören wenn (richtig) entspr. Schröder Diffusoren (berechnet für deinen Raum mit deiner Basis Schröderfrequenz, hatte ich schon beschrieben).

Alles Andere ist (IMO) den Bauaufwand nicht wert.

ANDY

Zitat von Mankra

Wird die Absorberleistung geringer, wenn ich an der Rückwand diese Thoman-EPS-Diffusoren mit 60x60cm z.B. mit jeweils 5cm Luft anbringe? Nicht die ganze Fläche, sondern z.B. 60+5+60= 125x125cm bei ca. 250x210cm Absorberfläche.

Ich sag mal ja. Wobei die EPS-Diffusoren vermutlich durchlässig für die SBA relevanten Frequenzen sind, aber die Absorption höherer Frequenzen wird niedriger.

Als ich mein Kino auf DBA umgebaut habe, fielen vorne und hinten jeweils 2m² Absorberfläche weg, und schallharte Subwoofergehäuse ersetzten die Fläche. Im normalen Kinobetrieb nicht merkbar, außer ich drücke bei hoher Lautstärke die Mute-Taste, dann ist der Schall nicht mehr so schnell weg wie vorher, der Nachhall wurde länger.

Zitat von Mankra

Bringt das Vorteile oder an den Wänden reichen 1D Diffusoren?

Das Argument für 1D-Diffusoren an den Seiten ist, dass der Schall in der Ebene bleiben soll. 2D-Diffusoren streuen den Schall dagegen in alle Richtungen. Deswegen sieht man sie meist an der Decke.

Wenn ich mich recht entsinne, dann haben 2D Diffusoren einen etwas geringeren minimalen Abstand als 1D Diffusoren.
Bei richtigen (breitbandigen) Diffusoren ist der nötige Abstand ja recht hoch, zumindest rechnerisch.

Dazu noch das Thema Lobing..