https://www.adam-audio.com/de/
https://atc.audio/professional/loudspeakers/scm12-pro/
Ist doch auch Profibereich oder?
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https://www.adam-audio.com/de/
https://atc.audio/professional/loudspeakers/scm12-pro/
Ist doch auch Profibereich oder?
eher:
https://www.me-geithain.de/de/
ATC (Beispiel) und PMC (Beispiel) sind gesoundet, die aktuellen Adam besser als die alten.
Das sind 3-5 von hunderten die keine Messungen auf ihrer Seite zeigen.
Ich will damit nicht sagen dass ich das gut finde und es soll auch keine Entschuldigung dafür sein.
Nur ist es aktuell so dass zumindest im Bereich für Endanwender die wenigsten Hersteller solche Messungen zeigen.
Die Ausnahmen bestätigen die Regel.
mfg
Genelec hat Messungen im Downloadbereich
Tja, der Schleier des Mystischen..
Die meisten (Kunden) bestehen darauf - Fakten ohne grossen interpretatorischen Spielraum sind fast überall unbeliebt...- und ihre Verfechter gelten entweder als technokrate Holzklötze, oder als nerdige Besserwisser.
https://www.adam-audio.com/de/
https://atc.audio/professional/loudspeakers/scm12-pro/
Ist doch auch Profibereich oder?
https://www.adam-audio.com/de/s-serie/s3h/
Also ich sehe bei der neuen Serie alle Daten wie bei Neumann...
Bei PMC im Handbuch
https://pmc-speakers.com/sites…es-manual-march20_1_0.pdf
Bei ATC bin ich sicher, gibt es die auf Anfrage auch...
Hier hat der Hersteller ja nun auch Messungen gemacht oder machen lassen. Mir fehlt da aber einfach der Sinn, oder ich sehe ich einfach nicht. Für mich passt z.B. das Horn nicht zum Treiber - das schaut komisch aus. Da würde mich schon interessieren, was die Idee dahinter war.
So bleibt einfach viel Raum für Spekulationen.
Nur ist es aktuell so dass zumindest im Bereich für Endanwender die wenigsten Hersteller solche Messungen zeigen.
Die Frage ist doch warum?
Ich denke wir reden hier etwas aneinander vorbei schauki
MAG wird hier als PA Hersteller vorgestellt. Sie machen ja auch große Kinoräume. Man bekommt heutzutage von allen Tier1 PA- Hersteller EASE Daten, damit man die zu beschallende Fläche überhaupt simulieren kann.
Für HiFi ist das alles nicht relevant, aber im Studiobereich wird zu Recht viel Wert darauf gelegt.
Welchen Anspruch man an die Entwicklungsarbeit und die Dokumentation der Performance seines Lautsprecherhersteller hat, muss jeder selbst entscheiden. Gut das es inzwischen auch viele gute unabhängige Quellen gibt, die man ebenfalls hinzuziehen kann.
Kosten kann ich mir als Grund einfach nicht vorstellen- denn im Laufe einer LS-Entwicklung ( und ich unterstelle den Firmen mal, dass sie ihre Kisten nicht einfach anhand einer Sim-SW zusammentackern und nichtmal üüberprüfend messen) entstehen doch jede Menge valider Daten, die man dann lediglich zugänglich machen muss.
Bei ATC bin ich sicher, gibt es die auf Anfrage auch...
Das wäre aber auch okay für mich.
Aber irgend ein strategisches Interesse muss es ja geben, Messdaten nicht zu veröffentlichen.
ABER: Denkt bitte an die Messungen die Holger hier präsentiert hat.
Die fand ich schon inhaltlich in Ordnung.
ABER: Denkt bitte an die Messungen die Holger hier präsentiert hat.
Die fand ich schon inhaltlich in Ordnung.
Ich sehe auch niemanden der wirklich böse gegen MAG geredet hat - halt Kritisch - und genau diese "Kritik" hat sich in den Messungen gezeigt.
Ggf. hat der Hersteller ja eine Philosophie hinter den Lautsprechern, ähnlich wie es B&W auch hat. Auch die Messen sich sehr unlinear, aber es gibt Leute, die lieben das.
Aber man muss doch offen über ein Produkt diskutieren können.
Aber irgend ein strategisches Interesse muss es ja geben, Messdaten nicht zu veröffentlichen.
ABER: Denkt bitte an die Messungen die Holger hier präsentiert hat.
Die fand ich schon inhaltlich in Ordnung.
Meiner Erfahrung nach sehen diejenigen die rein gar nichts publizieren in unabhängigen Messungen meist nicht gut aus. Dieser Kritik will man sich wohl nicht aussetzen und so bleibt es lange unbekannt.
Dann gibt es andere die eher unvollständig und/oder mit schlechter Datenqualität publizieren, dazu würde ich MAG zählen (hier schon kommentiert). Hier ist es wohl der Aufwand den es bedeuten, das konsequent auszuentwickeln und zu dokumentieren.
Denke 70% haben Heimkinos mit Thx-Systeme oder dänische Hifi-Lautsprecher,
Sowie etliche andere , die absolut keine MESSUNGEN darlegen oder offenbaren .
Deswegen finde ich von Anfang an in diesem Thread , den Druck auf Grobi und Co , schon ziemlich heftig .
Wollte es einfach mal loswerden .
Gruß
Denke 70% haben Heimkinos mit Thx-Systeme oder dänische Hifi-Lautsprecher,
Also das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. THX war nicht so stark verbreitet. Gerade am Anfang waren diese Lautsprechersysteme auch nicht gerade billig. Wie kommst Du auf dänische Lautsprecher?
Aber man muss doch offen über ein Produkt diskutieren können.
Ja klar.
Es liest sich nur manchmal als ob nichts gezeigt wurde und das wollte ich lediglich klar stellen.
Deswegen finde ich von Anfang an in diesem Thread , den Druck auf Grobi und Co , schon ziemlich heftig .
Wollte es einfach mal loswerden .
Was denn für ein Druck? Hier macht niemand druck auf Grobi oder MAG - hier wird einfach nur ein Produkt diskutiert - da hat Grobi rein gar nix mit zutun. Da das Wort "heftig" zu schreiben geht mir echt auf die Nerven. Das wollte ich auch mal los werden!
Btw. dreht sich auch die Branche. Viele neue Hersteller auf dem Markt zeigen ihr Messungen (XTZ und Arendal) - das finde ich gut und finde den Trend prima. Deswegen verlange ich aber nicht, dass ein Hersteller Messungen raus geben muss. Irgendwann mache da schon Testmagazine zumindest rudimentär Messungen der Lautsprecher, eben so wie es hier bei Lowbeat der Fall war. Im Vergleich zur XTZ sehen die MAG da halt sehr sehr fragwürdig aus, wenn dann noch im Test selber blumig geschrieben wird, dass es vielleicht nicht gerade die Musikalischsten Gesellen sind, dann muss man darüber doch diskutieren dürfen.
Da ist mir persönlich der Händler oder die Markte total egal!!!
Davon ab finde ich den Preis für 2 Wege passiv einfach zu hoch. Würde der Preis irgendwo in dem Bereich der prof. Box liegen hätte ich schon längst einen Test angefragt - dann ist so ein System in der Tat interessant. So würde ich die Lautsprecher zwar auch testen, entzerren und schauen wie sie klingen, aber der Preis bleibt dann immer ein Hindernis. Da ist man einfach in einer Region, wo es schon sehr sehr viele Alternativen gibt.
Und hier sehe ich halt den Sinn des Forums! Die MAG ist teurer als z.B. eine Vollaktive Beckersounds B300 inkl. DSP und Endstufen. Ich denke auch die Vereinsbox bekommt man zu dem Preis oder sogar billiger. Im PA Bereich ist man da passiv schon bei der Nobelmarken.
Wenn ich wenig Ahnung hätte und gerade Lautsprecher suchen würde, wäre ich froh über so einen Thread.
Wenn die Corona Zeit vorbei ist könnten wir gerne mal einen neutralen Shootout machen und verschiede Systeme vergleichen. Wäre sicher interessant und ggf. kommt dabei ja raus, dass so ein MAG System vielleicht total Spass macht.
Viele Heimkinos mit Dali .und THX von teufel bis jamo und Klipsch . Denke schon das sie sehr verbreitet sind
Denke 70% haben Heimkinos mit Thx-Systeme oder dänische Hifi-Lautsprecher,
Sowie etliche andere , die absolut keine MESSUNGEN darlegen oder offenbaren .
THX hatte damals aber recht strenge Anforderungen an Abstrahlverhalten, THD und maxSPL. Also insofern war es als Gütesiegel im Grunde der Nachweiss, das die Messungen eine bestimmte Qualität hatten. Man kann jetzt über die damaligen Vorgaben streiten, aber den Ansatz, das alle Lautsprecher durchgemessen wurden und abliefern mussten war an sich schon richtig.
Wenn die Corona Zeit vorbei ist könnten wir gerne mal einen neutralen Shootout machen und verschiede Systeme vergleichen. Wäre sicher interessant und ggf. kommt dabei ja raus, dass so ein MAG System vielleicht total Spass macht.
Fänd ich wirklich ne gute Sache.
Gerne 😉
Könnte auch ein paar von den genelec mitbringen
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