Kann ich für die Durchführung vom Kabel auch einfach solche Einbaubuchsen verwenden: https://www.amazon.de/Anschlus…C3%B6ffnung/dp/B0842RQMT1
Ist glaub ich von der Verkabelung der einfachere Weg oder nicht?
Beiträge von Volatile
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Die Parameter sind einfach bescheiden (Qt sehr hoch, fs höher, nicht so weich aufgehangen). Das wiegt den Nachteil der seriellen Schaltung aus meiner Sicht locker auf. 4Ohm am Amp bieten auch mehr Kontrolle als zwei. Bei gleichem Datensatz wären die 16Ohm super. Ist aber meistens leider so.
Die Preise des SB lagen Sylvester noch bei 209,- Da war der Mehrwert sehr beachtlich. Bei 300,- pro Stück bekommt man auch schon fast 4 der Alpine. Das ist schon hart bei der Menge.
Erst einmal muss man schauen, wie die maximale Auslenkung überhaupt ermittelt wurde? Rein mechanisch über Spule / Schwingspulenüberhang berechnet? Oder noch mit 1/3 Zugabe? THD-Messung bei 10%? Über Klippel bis BxL bei 70%? Da muss man beim Vergleichen schon aufpassen.
Die Polkernbohrung soll die Verzerrungen reduzieren durch bessere Hinterlüftung der Schwingspule. Baust du zu nah an die Polkernöffnung heran behinderst du dieses und auch die Parameter des Chassis ändern sich etwas. 1,6cm ist schon knapp aber finde ich jetzt auch nicht extrem wenig.
Preis ist schade wenn das jetzt so extrem gestiegen ist, aber dennoch kein Grund für mich die jetzt nicht zu nehmen. 16 Alpine kann und will ich sicher nicht verbauen pro Seite. Am Ende wär ich damit auch unglücklich weil ich dann 16 SB lieber hätte
.Also am besten noch 2-3 cm dazugeben, dass ich auf knapp 5cm Luft komme. Ist ja da, dann kann ich das auch noch nutzen.
Eine Frage die mir noch einfällt:
Ich würde die Gehäuse auch einfach direkt an der Wand befestigen, quasi ohne Ständerwerk. Dazu Schallschützdübel und noch ein paar Gummidämpfer zwischen Wand und Gehäuse.
Gibt's da sonst noch was zu beachten?
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Bei 20cm Brutto Gehäusetiefe bleiben bei 19mm Material 16,2cm Innentiefe übrig.
Bei "nicht" bündig eingelassenen Chassis bleiben 1,6cm von der recht großen Polkernbohrung zur Rückwand übrig, das ist eindeutig viel zu wenig bei nem Xmax. von 10mm.
Hier würde ich mindestens 5cm einplanen.
Alternativ ohne Polkernbohrung und rund 50€/Stk. günstiger der peerless tymphany XXLS-P835017, passt ins gleiche Gehäuse und spart gute 800€.
Bei 5% Skonto 236€/Stk.
Vielleicht ne blöde Frage, aber ich kenn mich mit den Chassis nicht so gut aus:
Der Peerless tymphany XXLS-P835017 hat eine maximale Auslenkung von 12,5mm. Der Sb Acoustics nur 10mm. Wo genau liegt da jetzt der mechanische Unterschied bzw. welchen Effekt hat die Polkernbohrung?
30cm Platz hab ich hinten maximal, wenn also ein größeres Gehäuse mit dem SB die sinnvollere Lösung ergibt würde ich trotzdem das bevorzugen.
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Dann muss man aber auch die Frage stellen, warum nicht z.B. den Alpine der mit Gehäuse und Amping wahrscheinlich ganz gut mit Faktor 2 passt.
D.h. fürs gleiche Geld bekommt man die doppelte Anzahl an Subs inkl. allem.
Wenn da nicht der bauliche Aspekt wäre/ist.... ist da etwas das ich übersehe, was zu den Chassis >200€ greifen lässt?
mfg
Eigentlich nicht, ich bin hier alleine nach der Empfehlung von Moe gegangen. Muss jetzt allerdings vom Budget hier auch nicht unbedingt was einsparen, also hab ich nichts dagegen insofern es technisch Vorteile bringt.
Entweder hatte ich es übersehen, oder es wurde hier noch nicht angesprochen
Zunächst orientierst du dich an den tatsächlichen Maßen des Raumes (also ohne Ein- oder Anbauten), dann gibt es Regeln für den Aufbau des Bass-Arrays... Beispiel: bei einem 4er Array sollen die Chassis-Mitten jeweils 1/4 + 3/4 Raumhöhe und das gleiche in der Breite sein. Die Gehäuse können unterschiedlich aufgebaut sein, hauptsache das Chassis wird entsprechend dieser Vorgabe positioniert... bei mehr Chassis entsprechend angepasst
Das war mir klar, Raumhöhe 1/4 bzw. 3/4. In der Breite demnach bei 1/8, 3/8, 5/8 und 7/8.
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Alles klar, dann danke auf jedenfall für die Hilfe.
Hier noch mal als Übersicht mein Plan jetzt:
Insgesamt 16 Chassis, 8 Vorne und 8 Hinten.
Chassis: SB Acoustics 34NRX75-8
Der Plan ist die einzelnen Teile für die Gehäuse online fertig zugeschnitten zu bestellen und dann hier mit Leim und Spax und verbinden. Außer das Chassis selbst, da andere Schrauben wie bereits diskutiert.
Bauplan Subwoofer:
Aufbau der zwei Verstrebungen:
Verkabelung der Subwoofer:
Aktueller Stand (Den Zustand der Absorber nicht beachten, leider haben's die Katzen einmal geschafft unbeobachtet zu sein
) :Offene Fragen:
- Kabel der Chassis: Einfach an beliebiger Stelle ein Loch im Gehäuse bohren um die Kabel durch zu führen und danach mit Silikon abdichten?
- Langt hier normales Lautsprecherkabel mit Querschnitt 2,5 oder lieber 4?
- Welchen DSP genau? "the t.racks DS 2/4"? Hab bisher nur miniDSP verwendet und seh hier auf Anhieb auch erstmal nicht wie ich hier mit REW rankommen würde. Gibt ja keinen USB Anschluss um Filter zu übetragen soweit ich das sehen kann.
- Sind die Couch bzw. die Standlautsprecher ein Problem? Theoretisch sollten allerdings an der Front alle Subwoofer hinter der Leinwand landen, also nicht direkt hinter einem der LS.
- Orientier ich mich bei der Höhe der Subwoofer an der Raumhöhe bis zur Abgehängten Decke oder bis zur Betondecke? Abgehängt ist die Decke mit Holzpaneelen, das gibt ja dem Bass nicht viel Widerstand.
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Und egal ob NRX-8 oder 16, in Reihe schalten ist nicht richtig, wenn dann parallel.
Bei 8 Subs pro Array würde ich jeweils 4 an einen Kanal vom Verstärker hängen. 8 Ohm pro Chassis x 4 Stück parallel ergibt 2 Ohm. Ansonsten gehen nur noch 8 Ohm, nämlich jeweils 2 in Reihe, gibt 16 Ohm und dann die beiden Stränge parallel, ergibt 8 Ohm.
Ich hatte mich jetzt daran orientiert. Das wären 4 pro Kanal also zwei Stereo Endstufen oder nicht?
Wären 8 Chassis parallel dann nicht auch nur 1 Ohm?
Oder jeweils zwei in Reihe was 16 Ohm ergibt und diese 4 paare dann parallel was zu 2 Ohm führt?
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Ja von der Vorstufe nur einen das ist klar. Ich hab die andere Richtung gemeint aber das ist ja damit beantwortet. Zwei Ausgänge vom dsp heißt ich muss jeden der zwei Ausgänge per Y Kabel an eine der Endstufen aufteilen.
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Und dann die zwei XLR Ausgänge aus der Endstufe per Y Kabel an einen DSP(Also 8 Chassis an einen DSP Eingang) oder jeden einzeln (4 Chassis zusammen)?
Könnte man doch eigentlich zusammennehmen da sowieso alle gleich eingestellt werden oder nicht?
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Meine Hoffnung wäre, dass die Bordmittel vom AV10 mit der PC Software ausreichend sind.
Muss der Rand vom Chassis eigentlich 1cm tief in die Platte eingelassen werden damit die Oberfläche bündig ist oder ist das nur Schönheitsaspekt?
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Mein Plan war mich selbst zu versuchen und im Zweifel jemanden zu Engagieren der sich da besser auskennt. Gibt ja ein paar Angebote.
Gänzlich unerfahren bin ich nicht, meine bisherigen LS hab ich auch selbst mit Rew eingemessen.
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Alles klar. Braucht man die leichte Abstufung um das Chassis außenrum oder kann ich das auch direkt „außen“ drauf schrauben? Muss ja nicht schön werden, da es verkleidet wird.
Noch eine Frage zum Anschluss:
Ich kann ja mit Denon, evtl Marantz av10 in der Zukunft und der Multeq-X Software nur begrenzt Einfluss nehmen, d.h. am besten noch dsp dazu oder? Die miniDSP haben ja auch nur chinch, gibts dann einen chinch - XLR Adapter oder wie verbindet man das am besten? Oder Verbindet man jeweils die 8 Subs von vorne und hinten zu einem Kanal am dsp/avr?
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Ja genau. Ich bin on der Regel in der IT unterwegs und nicht beim Dinge konstruieren daher hab ich die zur Sicherheit mal angegeben.
Habs ja zu Beginn schon gesagt, bin da sicher kein Profi
Noch eine Frage:
Mit welchen Schrauben befestigt man das Chassis? Normale Spax oder sind da eigene dabei?
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Deine Maßen stimmen so nicht ganz.
Du hast keine 4 Stück mit 16,2 x 55 cm, sondern nur 2 Stück. Die anderen beiden müssen um jeweils 2x Materialstärke kürzer sein -> 2x 16,2 x 51,2cm
Ebenso muss die Verstrebung auch nur 51,2cm statt 55cm sein
ja stimmt natürlich, danke.
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Aktuelll ist nur der Center hinter der Leinwand und L und R stehen frei, von daher ist relativ viel Platz.
Ist das ein großes Problem wenn ein Stand LS vor einem der Subs steht?
Ich hätte dann pro Gehäuse aus 19mm MDF:
2x 55cmx55cm
4x 16,2cmx55cm
2x 16,2cmx55cm mit rechteckiger Ausfräsung als Verstrebung
Das ganze verleimt und verschraubt.
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Dann bist du doch bei ca. 51l abzüglich Verstrebungen.
Das sollten ja dann ca. 45l Werden, Innendurchmesser 56x56x16. Sollte doch passen? Vielleicht noch 50x60x20
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Alles klar, hätte jetzt auch eine 1200 Watt Endstufe jeweils geplant. Die Dynacord SL1800 bspw.
Bei 19mm MDF sollte also ein Außendurchmesser von 60cmx60cmx20cm passen. -
Alles klar. Wie genau komm ich jetzt auf das benötigte Volumen für den SB Acoustics 34NRX75-8?
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woran schließ ich das DBA dann am besten an? Würde sich da nicht der neue Marantz AV10 eigenen mit den 4 Subwoofer Ausgängen? Der stand sowieso waage auf meiner Einkaufsliste.
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Also werden's denk ich 2x4 in 12 Zoll, insgesamt also 16 Stück. Das klingt gut für mich, mit 20 cm tiefen Gehäusen und den SB Acoustics 34NRX75-16. Mit 4 in Reihe würden dann ja auch zwei Endstufen Reichen. Wieviel Watt sollte man hier bei der Endstufe haben? Minimum 400 pro Kanal bei 4 Ohm?
Dann werd ich mich mal noch durch die Threads wühlen bzgl. Bauplan und das ganze dann an einen befreundeten Schreiner abgeben zum Bau.
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10.000,- nur für das DBA? Holla, das wäre eine Hausnummer!
Wie lang ist denn der Raum, wenn er schon 4,8 m breit ist?
Wieso ist da der PLatz knapp?
LG
Uwe
Das is die obere Grenze für das Budget - mit weniger bin ich natülich auch zufrieden. Wollte aber keine "halben Sachen" machen.
Der Raum ist 5,60m lang. aktuell zwei Sitzreihen mit 3,32m breiter Leinwand. Wenn ich die hintere Reihe jetzt soweit vor Rücke, dass ca. 30-40cm Platz sind ist der Abstand zur Leinwand der vorderen noch 3 Meter. Näher ran geht kaum. Daher die Platzprobleme.
Alles anzeigenHallo Markus,
Selbstbau ist wirklich absolut kein Problem.
Ich hatte auch 0 Erfahrung. Der Zusammenbau der relativ simplen Holzkisten stellt aber kein Problem dar.
Das Budget lässt sich somit DEUTLICH reduzieren.
Bei 4,80m Raumbreite und 2 Chassis horizontal hättest du dann folgende Grenzfrequenz:
343/2,40/2 = 71Hz
Bei 3 Chassis:
343/1,60/2 = 107Hz
Bei 4 Chassis:
343/1,2/2 = 142 Hz
Ich würde also 3 oder 4 Chasis, sprich 6 oder 8 je Array machen.
Moe verkauft doch hier noch 6 Dayton Chassis inklusive Gehäuse. Vielleicht kannst du die ja verwenden und nur noch die fehlenden bauen. Das wäre doch eine gute Option!
Zeichne doch mal alles inklusive der Lautsprecher ein. Das muss ja auch alles gut passen.
Brauch ich dann vorne und hinten 6 bzw. 8 oder würden an der Rückwand wie oben schon mal erwähnt auch 4 funktionieren?
Gibt's denn irgendwo ne grobe Anleitung wie man die Gehäuse am besten baut? Oder einfach MDF Platten kaufen und n Rechteck mit passendem Volumen zusammen schustern?
