Audyssey vs. Dirac - Vergleich und Anleitungen als Videoserie Hilfe benötigt

alle möglichen Flanken durchprobiert und es passt immer bis auf ein bisschen

Zitat von MiCo1972

Wenn Du in MultEQ-X die LS auf small stellst, wird der eingestellte Cut-Off mit angepasst, solange der wie eingestellt auf Automatik ist. Daher kommt es wohl zu dem von Dir dargestellten Phänomen.

Das verstehe ich nicht. Wenn ich bei Filter Settings den Subwoofer Cut-Off manuell auf 10Hz stelle und bei Calibration Settings die Lautsprecher auf Small, dann macht das Probleme?

Zitat von MichaelH

Das verstehe ich nicht. Wenn ich bei Filter Settings den Subwoofer Cut-Off manuell auf 10Hz stelle und bei Calibration Settings die Lautsprecher auf Small, dann macht das Probleme?

Nein, so meine ich das nicht. MultEQ-X erkennt ja einen Cutt-Off und stellt diesen automatisch ein. Wenn Du dies auf automatisch belässt und nachher im Bassmanagement die Frequenz manuell einstellst, wird der Cutt-Off automatisch dazu passend eingestellt. Das kannst Du prüfen, indem Du einfach mal eine andere Trennfrequenz einstellst und dann zurückgehst. Dort sollte sich dann die Cutt-Off-Frequenz auch verändert haben. Das ist ja auch gut so und ich denke der Grund dafür, dass es bei MultEQ-X bei Nils die Flanke richtig eingestellt hatte. Darauf wollte ich nur hinweisen, weil das vielen m. E. nicht bekannt ist. Wenn man will, kann man die Cut-Off-Frequenz aber auch manuell anpassen, hätte dann aber vermutlich bei einer Konstellation, wie Nils sie gezeigt hatte, auch ein anderes, in dem Fall schlechteres, Ergebnis. Ich hoffe, ich habe das halbwegs verständlich ausgedrückt. Mich plagt eine Erkältung, da ist eventuell auch mein Gehirn verschnupft…

Lieben Gruß

Michael

Ich habe bei meiner Messung von gestern Abend den Cut-Off deaktiviert. Ich sehe da keine Auswirkung auf die Steilheit bei der Übernahmefrequenz.

Beitrag

RE: Zeigt her Eure Audyssey Mikros

Ich habe gestern noch eine kurze Audyssey-Messung (nur ein Messpunkt) mit meinem 4700 gemacht und diese mit REW nachgemessen.
Fazit: Ich kann keine offensichtliche Abweichung im Hochtonbereich erkennen.

Das waren die Audyssey-Einstellungen:
heimkinoverein.de/attachment/99730/

Und das habe ich dann mit REW gemessen.
heimkinoverein.de/attachment/99732/

Namor Noditz

13. Dezember 2023

Danke für den Tipp, das DBA von Audyssey statt mit dem DSP zu glätten. Klappt perfekt und klingt imho auch besser.

Frage zur kurzen Impulsantwort die du für Dirac gemessen hast.

Sieht die Impulsantwort nur am eingemessen Platz so gut aus oder auch an anderen Orten im Raum?

Mit Audyssey hatte ich bisher das Problem, dass eine Korrektur über den gesamten FQ-Bereich schlecht klingt. Daher habe ich bisher für LCR nur bis 500Hz korrigiert.

Habe mich jetzt, aufgrund deiner Videos, daran gemacht für in MultiEQ-X REW-Filter zu importieren. Mit einem 3dB Range kommt REW mit ca. 8 Filtern für den gesamten FQ Bereich aus. Die Kontrollmessung sehen fast ident wie die REW-Vorhersage aus.

Es klingt dann auch nicht mehr so zerstört wie bei der Vollbereich-Automatik (die anscheinend zu viele Filter setzt !?), aber auch nicht wirklich besser als wenn die Automatik nur bis 500Hz arbeitet.

Ich denke ich werde mit einen x800 holen und DiracLive versuchen.

Die Frage ist, ob ich am Ende mit einer optimalen, manuellen Einmessung - die für alle LS und mehrere Positionen sehr aufwändig und fehleranfällig ist - jemals an Dirac herankommen kann?

Ist es am Ende nicht die verbesserte Impulsantwort, die den entscheidenden Unterschied macht?

Danke für Teil 2. Wie auch Teil 1 sehr interesssant und aufschlussreich.

Für mich nach wie vor erstmal leider nur in der Theorie aber "Gut Ding will Weile haben".

Hallo miteinander,

ich hatte ja die Frage eingeworfen, ob Dirac auch eine aktive Box (hier Follhank aka B300) ohne DSP EQs entzerren könnte.

Die Antwort lautet: nein. Habe in meiner Xilica XP4080 die EQs deaktiviert und nochmal Dirac um den Hörplatz 5 Messungen machen lassen. Die Pegelüberhöhung bei 3kHz hat Dirac sehr ungleichmässig weggefiltert, den Abfall oberhalb jedoch nicht mehr kompensiert.

rot = Dirac Vermessung mit aktiven EQs (-7dB bei 2500Hz/1oct und +10dB bei 13kHz/3oct) in DSP

gelb = gleiche Dirac Einstellung aber nachträglich deaktivierte EQs in DSP

grün = Dirac Neuvermessung ohne EQs in DSP

Ergebnis: Grobe Pegelunterschiede muss man weiterhin per DSP anpassen, die Feinjustage übernimmt dann Dirac oder Audyssey.

Das erscheint mir sehr merkwürdig. Wurden beide Einmessungen gleich vorgenommen? Der Bereich 500-800 Hz wurde mit Deinem DSP ja nicht verändert und doch ergeben sich gravierende Unterschiede. Wie hast Du denn das Ergebnis kontrolliert? Die gleichen Messpunkte wie bei der Einmessung und den Durchschnitt genommen? Gewedelt? Oder war es nur eine Messung an einem Punkt? Falls letzteres, hast Du mal Messungen an etwas anderen Positionen gemacht? Je nachdem wie gut Dein Raum behandelt ist, können ein paar cm Abstand schon erhebliche Auswirkungen auf den Frequenzgang haben.

Lieben Gruß

Michael

Es war jeweils nur eine einzelne Messung bei nicht absolut gleichen Messpunkt, da ich ja für die neue Dirac Messung 5 Positionen neu einstellen musste.

Den gravierenden Abfall im grünen Plot bei 700 Hz hat Dirac verursacht, es hat den Ausschlag nach oben warum auch immer viel zu stark bedämpft.

Wedelmessung wäre natürlich besser gewesen, war mir für meinen Test aber zu aufwändig.

Gruß

Roland

Moin,

Interessante Thematik…die Frage habe ich mir auch gestellt in den aktiven Einstellmöglichkeiten einzelner LS.

Was ist, was wird sich verbessern/verschlechtern wenn man zuvor die einzelnen LS-Zweige mit einem externen DSP am Masterplatz vorentzerrt. Also die Impulse/Phase/EQ eines jeden LS eigens zu optimieren. Um später wie auch bei einem DBA(ein Kanal) die Lautsprecher Dirac als je eine Einheit sieht/erkennt und im gesamten dann drüber läuft.

Leider bin ich nicht soweit um wie du dies festzustellen/auszutesten.

Bei meiner DSP-Variante besteht einmal die Möglichkeit die Ausgänge der einzelnen aktiven Zweige per EQ/Delay einzustellen. Davor im virtuellen Bereich besteht wiederum die Möglichkeit die gesamten Zweige(HI/Mid/Low) jedes einzelnen LS gemeinsam im EQ/Delay abzustimmen, damit das Verhältnis/Abstimmung zueinander beibehalten wird.

Danach könnte man dann über den VV mit Dirac drüber brügeln und müßte weniger eingreifen🤔.

Wie sich das alles nachher miteinander verhält 🤷‍♂️, aber ein Versuch wert. Soweit bin ich leider nicht mehr gekommen.

Bis jetzt habe ich Dirac noch nie im VV eingesetzt und nur alles über die externen DSP eingestellt.

🙋‍♂️Paule

Um meine Feststellung weiter oben besser einzuordnen: Dirac hat nie die Funktion „aktive Mehrwegebox entzerren“ beworben. Mich hat es halt einfach interessiert, wieweit Dirac verbogene Frequenzgänge einer Mehrwegebox begradigen kann. Einen DSP braucht man in jedem Fall, da eine Trennung der Wege nur damit möglich ist.

Ja schon klar mit der Trennung der Wege. Mir geht es um die automatische EQ Einstellungen im/auf die einzelnen LS ohne zuvoriger Entzerrung.