Gibt es ein Objektiv das aus ~4,4m Frontlinse<->Leinwand 3,1m Breite schafft?
Wenn ja wie viel kostet dann das Paket?
Das Standard Objektiv hat eine Throwratio von 1,4-2,1:1. Die nächsten benachbarten Objektive mit grösserer oder kleinerer Throwratio kosten ca. 1500€ Aufpreis. Insgesamt stehen 8 Objektive zur Verfügung. Diese decken eine Throwratio von 0,37:1-7,4:1 ab.
Bei einem Phospor Laser, eher nein, bzw. eher nicht von Kunden, die sich bißerl mit der Technik auskennen:
Kritik kommt aber meist nicht von Kunden bzw. potentiellen Kunden. Ich behaupte einmal Barco würde keinen i600 mehr oder weniger verkaufen wenn der Farbraum 5% grösser wäre.
Bei unserem Event hat sich jedenfalls niemand über den Farbraum beschwert. Im Gegenteil. Die leuchtenden Farben wurden sehr oft gelobt. Siehe auch die Besucherberichte hier im Forum.
Hättest Du den Projektor am Wochenende gesehen, hättest Du den Farbraum sicher nicht angesprochen. Für Dich wäre aber sicherlich der Schwarzwert das Ausschlusskriterium für den i600.
Ist vielleicht ne blöde Frage, aber einem AL32 und Envy Extreme Besitzer darf man Sie vielleicht trotzdem stellen:
Warum hast Du eigentlich noch keinen Sony GTZ 380? Da gab es in den letzten Jahren doch ein, zwei Sonderangebote. Laut Deinem Anforderungsprofil ist das IMHO der ideale Projektor für Dich.
Ich verkaufe sehr gerne Barcos aber wärst Du mein Kunde würde ich Dir einen 380er empfehlen.
Der Sprung von 85% DCI-P3 auf 100% DCI-P3 ist schon deutlich sichtbar.
Wir können das hier ja schön zeigen mit Njord CS und i600 im gleichen Raum. Natürlich bei gleicher Helligkeit verglichen. 
Wir hatten doch letztens hier einen Thread wo erklärt wurde, dass Helligkeit wichtiger ist als Farbraumfläche. So weit würde ich persönlich jetzt nicht gehen, aber die Helligkeit ist IMHO genauso wichtig wie die Farbraumfläche.
Das mit dieser % Angabe ist eine gefährliche Sache. Selbst bei gleicher Helligkeit und gleicher prozentualer Farbraumabdeckung können zwei Projektoren verschiedene Farben haben. Für mich ist z.B. sehr wichtig, dass der Projektor bei Rot möglichst nah an P3 ist. Am besten noch darüber wie beim Bragi und einem Farbraummanagement um das auch nutzbar zu machen. Das ist für mich am Eindrucksvollsten. Das bedeutet aber nicht, dass mir die anderen Farben egal sind. Den Bragi betreibe ich mittlerweile mit Farbfilter um auch bei Grün die volle P3 Abdeckung zu bekommen. Das sieht einfach viel besser aus. Es haben ja viele Besucher bestätigt, dass Sie noch nie einen so gut aussehenden Bragi gesehen haben. Ich habe in den letzten drei Jahren sehr viel mit den Geräten Experimentiert und gelernt um so viel wie möglich aus den Barcos raus zu holen. Die Barcos haben viel Potential was man aber erst einmal freilegen muss. Das geht nur mit viel Erfahrung. Ich denke ich kann schon sagen, dass der Bragi in unserer Demo vor 3 Jahren weit vom jetzigen Bild entfernt war. Einige die am Wochenende da waren waren ja auch vor 3 Jahren bei der Freya Premiere wo wir auch den Bragi gerade neu hatten.
Ihr wisst aber schon, dass der Farbraum eine dreidimensionale Größe ist? Der Farbraum des I600 ist deutlich größer als der Farbraum des N7.
Eine CSVariante ist nicht geplant.
In anderen Geräten verwendet Barco Farbfilter. Z.B. beim Njord.
Alles anzeigenBarco hat es geschafft, den Hauptkritikpunkt der eigenen Produkte anzugehen:
Den Preis!
Wir haben nach der damaligen Sichtung des i600K15, den Njord CS angeworfen….und der war in allen Punkten überlegen.
Nicht ein bisschen, eine ganze Klasse.
Allerdings kostet das Gerät den fünffachen Listenpreis.
Der Ansatz von RTFS in der gleichen Preisklasse zu schauen, finde ich richtig.
Wobei jeder Barco die immense Abwärme, die nicht vorhandene FI, und fast jeder Barco die Lautstärke im Betrieb mitbringt.
Auf jeden Fall ist das Gerät eine Bereicherung für den Markt.
Was denn für eine immense Abwärme? Der i600 zieht gerade einmal 640W aus der Steckdose. 
Und viel lauter als der NZ900 ist er jetzt auch nicht unbedingt. Störend überm Kopf sind beide. Wenn man ungestört "A quiet Place" schauen will benötigen beide eine Hushbox. Aber die für den i600 kann viel simpler ausfallen und benötigt nicht mal eine aktive Belüftung.
Wie effektiv eine intelligente Bedämpfung mit minimalstem Aufwand aussieht habe ich ja beim Bragi gezeigt. Da dachten alle der läuft im Silentmode.
Alles anzeigenLeider eher die Ausnahme.
Die Regel ist eher: Wir vergleichen gleiche PS Klassen, unabhängig vom Preis. Diverse 400PS Autos. Porsche stellt dann einen voll aufgestockten 911er hin, der bis zum Doppelten des günstigsten Fahrzeuges kostet........
Da für die Meisten das Budget das erste Auswahl Kriterium ist, macht es sicher Sinn, Geräte innerhalb der selben Preisklasse zu vergleichen.
Und gleichzeitig hat trotzdem auch Prime Theaters recht, der typische JVC Fan wird recht schnell nach dem Passengers Intro verlangen
Und deshalb lief Passengers auch den ganzen Tag. 
Sowohl die Anfangsszene als auch der Weltraumspaziergang.
Sorry aber ich kann mir nicht vorstellen, dass ein PJ mit nativen 1300:1 allein durch seine Helligkeit so viel rausreißen kann. Der Inbildkontrast kann ja auch nicht höher liegen als der native on/off. Gibt es denn vielleicht eine ADL Reihe wo man den Kontrastverlauf sehen kann? Bei einem Christie M 4k15 RGB z.B. gehe ich voll mit, dass es mit seiner BT2020 Abdeckung und Kontrast ab 5% ADL einem NZ9 deutlich überlegen ist, aber beim i600 bin ich eher skeptisch.
Es gab auch Besucher, denen das Bild des i600 nicht so gut gefallen hat, um von einem JVC zum i600 zu wechseln. Jeder hat da seinen eigenen Geschmack.
Daher muss man sich immer selbst ein Bild von einem Projektor machen. Holger von @Heinkinobau wird ja auch einen i600 bekommen. Da könntest Du Ihn Dir mal anschauen. Der wohnt ja nicht ganz so weit weg von Dir.
Alles anzeigenHallo,
irgendwo standen die Preise vom I600-4K8, finde es aber nicht, habe die letzten 10 Seiten überflogen.
Leinwand ist ca. 6,2 m entfernt, Bildbreite 3,2 m
Was kostet der I600 4K8 mit dem passenden Objektiv.
Gruß Jörg
Mit einer Throwratio von 1,9375 liegst Du noch im Bereich des Standard Objektivs. Der Listenpreis inkl. Vor-Ort Inbetriebnahme, Scheimpflug-Korrektur und 3D-LUT beträgt 20600€.
Ergänzung:
Das Standard Objektiv hat eine Throwratio von 1,4-2,1:1. Die nächsten benachbarten Objektive mit grösserer oder kleinerer Throwratio kosten ca. 1500€ Aufpreis. Insgesamt stehen 8 Objektive zur Verfügung. Diese decken eine Throwratio von 0,37:1-7,4:1 ab.
Alles anzeigenHallo Farshid,
Hallo Chris,
vielen Dank für das tolle Event!
Der i600 in Verbindung mit dem Envy und der großen Leinwand war sehr beeindruckend!
Für mich war es mit der Zwischenbildberechnung deutlich flüssiger und schärfer als die Darstellung im "nur" 120Hz Modus.
Die Zwischenbildberechnung des Envy empfand ich als großartig... Sie hat mir sehr sehr gut gefallen!
RBE ist mir nicht aufgefallen... lag wohl auch am schnellen Farbrad in dem gezeigten Modus.
Es war sehr schön nach so langer Zeit mal wieder in Wörrstadt gewesen zu sein, vielen Dank Farshid.
Gruß
Claus
Hallo Claus,
Danke, dass Du da warst. War schön, dass wir uns mal wieder getroffen haben.
Ich freue mich auch jedes mal über die Zwischenbildberechnung des Envy. Die Tatsache, dass man Sie feinfühlig ganz genau nach dem eigenen Geschmack anpassen kann ist einfach super.
Viel Spass mit Deinem neuen Ascendo Subwoofer. 
DerI600-4K8 ist zwar günstiger als der JVC NZ900, ich sehe ihn aber weniger als direkten Konkurrenten, da potentielle JVC-Kunden i.d.R. auf den höchsten On/Off Kontrast und das beste On-Board Tone Mapping Wert legen, die der I600 beide nicht bieten kann, sondern eher als Alternative zu anderen lichtstarken Projektoren seiner Preisklasse wie z.B. den Epson QL3000/7000 Modellen, und für Heimkinos mit großen Leinwänden und/oder für helle 3D-Projektionen.
Gruss
Chris
Ich habe da andere Erfahrungen gemacht und sehe daher den i600 schon als direkten Konkurrenten zum NZ900. Nur weil der i600 viel heller ist kann man die beiden Modelle ja trotzdem miteinander vergleichen. Sie liegen ja in einer ähnlichen Preisklasse. Ein i600 mit Envy Core kostet Liste ungefähr so viel wie ein NZ900. Bei einem Autovergleich würde man auch zwei Sportwagen vergleichen, wenn einer 250PS hat und der andere 800 PS wenn Sie gleich viel kosten.
Mal zwei Beispiele aus unserem Barco Event von diesem Wochenende:
Ein Käufer eines i600 kommt vom N5, ist also tiefstes Schwarz gewöhnt. Ich glaub es hat keine 10 Minuten gedauert bis er sich für den i600 entschieden hat. Man entdeckt beim i600 bei bekannten Szenen einfach so viel mehr Details die einem noch nie vorher aufgefallen sind. Er wird Ihn auf einer 380cm breiten Leinwand mit AT-Tuch in einer schwarzen Höhle betreiben.
Ein anderer Kunde wird seinen i600 auf einer AT-Leinwand unter 3m betreiben. Er hatte bis jetzt nur Fernseher und schätzt daher die Helligkeit des i600. Ein weiterer Kaufgrund war die Ausfallsicherheit und die günstige Garantieerweiterung der Barcos.
Meine Vermutung ist: Wenn ein Hersteller eine Garantieerweiterung für einen geringen Aufpreis anbietet, geht er davon aus, dass diese nur selten in Anspruch genommen wird. Wenn er eine verhältnismässig hohe Summe für die Garantieerweiterung berechnet, wird er wohl von hohen Kosten für diese zusätzliche Garantiezeit ausgehen.
Dynablack ist in 5 Stufen einstellbar. In der höchsten Stufe regelt es den Laser noch mal weiter runter. Dazu analysiert der Bildprozessor im i600 das Bild und regelt den Laser stufenweise runter und rauf. Bei 24P führt das ab und zu zu Helligkeitssprüngen und Pumpen weshalb ich Dynablack auf Max nie mochte. Wenn man nun aber 120 Bilder/ Sekunde zuspielt passiert dieses Stufenweise rauf und runterstellen anscheinend so schnell, dass man es nicht mehr sieht. So zumindest meine Erfahrung. Wie Dynablack in den 5 Stufen ganz genau funktioniert weis ich nicht. Ist vermutlich auch Betriebsgeheimnis.
Das gleiche gilt für den RBE bei allen Projektoren. Dreht sich das Farbrad langsam, sieht man RBE. Dreht es sich schnell genug, dann nicht mehr. Beim i600 dreht das Farbrad schneller wenn mit 120 Bildern/S zugespielt wird.
Daher ist der i600 und der Envy Core aus meiner Sicht ein Dreamteam.
Mich interessiert, was am i600 gut ist und was nicht. Gibt es da weitere Erkenntnisse?
Was viele Besucher auf dem Event gelernt haben ist, dass es sehr schwierig ist das Bild eines Projektors anhand einzelner Parameter zu beschreiben. So ist der Bragi z.B. objektiv etwas schärfer als der i600. Wenn man mit der Nase vor der Leinwand steht sieht man das. Der i600 sieht durch seine enorme Helligkeit aber am Sitzplatz sehr viel schärfer aus. Welcher Projektor ist jetzt schärfer?
Das Bild eines modernen Projektors setzt sich heute aus so vielen einzelnen Parametern zusammen. Die kann man unmöglich einzeln betrachten. Mann muss es als ganzes erfassen. Und da ist es für mich für den Preis einfach atemberaubend. Dieses leuchtende super scharfe Bild mit dieser irrsinnigen Raumtiefe. Ich bin ein grosser Fan eines dreidimensionalen Bildes. Mit einem Projektor der den Bildeindruck eines zweidimensionalen Bildes erzeugt kann ich nichts mehr anfangen. Aber das sind wie gesagt nur einzelne Parameter.
Wie hat es jemand aus dem Forum der einen gekauft hat treffend beschrieben: "Ich kuck mir das Bild an. Und wenns geil ist ist geil und wenn nicht dann nicht. Diese aufdröseleien bringen nix." Eigentlich recht einfach. 
Einige Dinge gibt es aber schon zu berichten:
1.
Als grosser Fan der Zwischenbildberechnung des Envy Extreme war für mich Überraschend wie wenig verwaschen das Bild mit 24P Content war wenn der Envy 120P ohne Zwischenbildberechnung ausgegeben hat. Deshalb haben alle die einen kauften nur einen Core dazu gekauft. Das kann ich gut nachvollziehen.
Mit Zwischenbildberechnung ist es deutlich flüssiger und schärfer. Aber eben auch 13000€ teurer.
2.
Durch die 120P Ausgabe kann man Dynablack in der höchsten Variante nutzen und der RBE wird für mich komplett unsichtbar.
3.
Durch die grosse Dynamik in der Helligkeit und damit einfach fast immer irgend etwas stark leuchtendes im Bild stört mich der nicht perfekte Schwarzwert irgendwo im Hintergrund überhaupt nicht. Wenn es keine Spitzlichter im Bild gibt regelt Dynablack auf MAX den schwarzwert super runter. Der Laser kann im Extremfall von 100% auf 17% abgesenkt werden.
Damit das Dynablack diesen Faktor 5,9 auch nutzen kann ist es wichtig den Laser auf 100% laufen zu lassen. Das ist bei UHD aber ja kein Problem mit dem richtigen Tonemapping. Der Njord läuft bei uns mit über 300 nits. Durch die 120p Zuspielung kann der laser blitzschnell ohne sichtbares Lumen von 17% auf 100% schalten.
Vielen Dank an alle die am Wochenende zu unserem Event gekommen sind. Ihr ward tolle Gäste! Es schön mal wieder alte Bekannte zu treffen und auch neue Leute kennen zu lernen.
Und natürlich herzlichen Glückwunsch und vielen Dank an alle, die eine Kombi aus Barco i6004K8 und Envy Core gekauft haben. Damit werdet Ihr eine Menge Spass haben. 
Wir geben unser bestes damit der erste Käufer sein Gerät noch dieses Jahr erhält.
Anbei einige Bilder vom Event. Die ersten 3 Bilder sind aus Kino 1 mit dem Bragi CS.
Die restlichen aus dem 9,5x6,5x3,7m grossen Rohbau mit dem i6004K8
Wir hatten zu Beginn verschiedene Threads für die einzelnen Projektoren. Das war sehr unübersichtlich und man
musste sich die Information aus verschiedenen Threads zusammen suchen. Es Überschneidet sich bei den Barco Modellen in der Technik doch sehr viel. Auch die Fragen wie z.B. Wie funktioniert Dynablack ? Genügt mir der Schwarzwert? Ist 100, 200 oder 300 nits besser? Ist 1-Chip oder 3-Chip besser? Ist ein helles strahlendes Bild mit einem rtwas aufhehelltem Schwarz besser als ein dunkles Bild mit einem tiefen schwarz? Gerade der i600 wird mit vielen anderen Barco Modellen. Verglichen werden. Nehme ich bei 3,5m Bildbreite lieber einen Bragi oder i600? Da ist es schon besser das Alles gebündelt in einem Thread zu haben.
Sicherheitshalber: Das ist brutto?
Gibt es bereits Erkenntnisse?
Wird es einen Vergleich zum NZ9/NZ900 geben?
Mit dem Preis wäre der i600 ein direkter Konkurrent für den NZ900. Es wäre daher interessant, an welchen Stellen der i600 ggü. JVC abfällt und ob wie stark man den niedrigeren nativen Kontrast des Barco wahrnimmt. Ich nehme mal an, dass man anhand der Schärfe nicht sehen kann, dess es sich "nur" um einen Shifter handelt?
Der Preis ist Brutto.
Erste Erkenntnisse:
Der i600 ist Mega scharf. Mit 200nits natürlich schön hell. Das Bild ist sehr plastisch und dreidimensional. Dynablack gefällt mir bei durchschnittlichen Filmen in der Mittelstellung am besten. In Stufe 4 und 5 reduziert er wie beim Hodr und Njord die Spitzenhelligkeit. Das verwende ich daher nur bei Filmen die durchgehend im dunklen Spielen.
Die Schlacht zu Begin bei RPO gefällt mir mit Dynablack in Mittelstellung sehr gut. Der Schwarzwert ist niedrig genug und man sieht einfach viel mehr als bei dunkleren Projektoren. Die sichtbare Schärfe bei Filmen empfinde ich als viel höher als bei nativen 4K Projektoren anderer Hersteller die ich bisher gesehen habe. Selbst im Vergleich zu einem nativen 4k Projektor mit 10.000 Lumen.
Dieses Wochenende ist ein Barco Event und die Premierenfeier des i600 weswegen wir keinen Vergleich mit anderen Projektoren machen. Ich habe aber auch schon überlegt ob wir ein zusätzliches Forenevent veranstalten wo Leute aus dem Forum beide Projektoren selbst einstellen und testen können. Falls da genügend Interesse hier im Forum besteht können wir das gerne im Dezember machen. Falls jemand zu diesem Forums-Test einen Epson QL 7000 beisteuern möchte würde der ja auch ganz gut zum Vergleichen passen.
Leider nicht. Ich hatte den Beamer ja gerade erst angeworfen und war noch bei der Ersteinrichtung als ich meine Eindrücke schilderte. Nachdem ich damit fertig war und ich den Beamer neu gestartet habe war ein deutliches Pfeifen hörbar. Die Lüfter sind hörbar aber OK. Die sind nicht das Problem. Was relativ laut ist ist anscheinend das Farbrad, welches je nach Zuspielfrequenz unterschiedlich schnell und hochfrequent dreht. Das ist zwar ein relativ nerviges Geräusch welches Vorne aus den Ansaugschlitzen kommt. Das lässt sich aber vermutlich relativ leicht mit einer Platte aus Akustikschaum an der Front reduzieren. Ich werde dafür auf jeden Fall einen passenden schwarzen Absorber entwerfen. Das Bild von dem Proki ist einfach zu gut. Da lohnt sich dieser minimal Aufwand der Lärmreduzierung.
Alles anzeigenSauber, das hört sich doch schon einmal gut an - ich hasse RBE nämlich auch und reagiere da sehr empfindlich drauf.
Umso mehr kann ich mich dann auf unseren I600 freuen, wenn der in den nächsten Tagen angeliefert wird.
Dir viel Erfolg bei eurem Event...
Da wirst Du auf jeden Fall Spass dran haben sobald alles kallibriert ist. Die 8000 Lumen sind schon ganz nett und Dynablack macht ebenfalls einen guten Job.
Besten Dank. Kannst gerne vorbei schauen falls Du zufällig so weit im Süden bist.
Ich habe jetzt mal 1h SDR und HDR Content geschaut. Ohne Envy direkt von der Quelle zugespielt. Also 24Hz rein und 24Hz raus.
Erstes Fazit.
Ich sehe im Normalbetrieb kein RBE. 
Wenn ich die Augen sehr schnell von links nach rechts bewege kann ich es in weissen Flächen ganz minimal sichtbar provozieren. Aber wirklich nur gerade so erahnbar. Richtiges Farbblitzen wie man es von früher kennt ist es nicht mal ansatzweise.
Wenn das bei 120Hz Zuspielung sogar noch besser wird dann ist er denke ich auch für sehr empfindliche Personen geeignet.
Aber das muss man sich selbst anschauen.
Wir werden Ihn auf unserem Event übernächstes Wochenende auf jeden Fall mit 24Hz und 120Hz Zuspielung zeigen. Dann kann jeder selbst schauen ob oder wie stark man es sieht.
Kommt auf die Größe der Lüfter an. Wenn die Lüfter größer sind, können sie bei gleicher Drehzahl mehr Luft bewegen.
Ansonsten sind Bragi und I600-4K8 ja sehr ähnlich in Sachen max. Leistungsaufnahme und entsprechend Abwärme (BTU/h).
Im Silent Mode dreht der Bragi die Lüfter langsamer. Sonst ändert sich ja nix.
edit.
Oder meinst Du jetzt die Lüfter von i600?
Sorry falls off topic:
Hast Du den silent Mode beim Bragi mal getestet?
Stößt der Bragi dann auch so viel Wärme aus?
Nein hab ich nicht getestet. Von der Logik müsste die Abluft heisser werden bei geringerer Lüfterdrehzahl und gleichbleibender Helligkeit.
