Beiträge von Lawyer

Es hat zwar ein wenig gedauert, aber hier nun der Grundriss des Raumes

Die Höhe von der Nische Balkontür/Fenster ist 220cm hoch, das ist hier nicht drin.

210cm von rechts herein beginnt die Dachschräge, Winkel ist in etwa 35°, Raumhöhe zu den Balken ~ 252cm.

Der Versatz links im Bild ist nicht bemaßt, aus Absicht - Die linke Wand steht bereits, die rechte Wand kommt in Flucht mit der linken und die Stufe ist dann der offene Bereich in die Küche.

Für die beiden Schiebeelemte habe ich noch keine Höhe festgelegt.

Hier besteht auch noch die Möglichkeit, evtl eine Hushbox zu integrieren, damit der Beamer unsichtbar versteckt ist.

Zitat von Bolle

Mal ne Frage am Rande, auf dem einen Bild sieht die Glaswolle fies schwarz aus - soll das so? Staub oder Gammel...?

Wie oben im Text steht, ist die aus den 80ern und es war ne durchsichtige, dicke Folie darüber.

Nicht, wie heutzutage, etwas atmungsaktives.

Deswegen kommt das, was alt und dunkel ist, in den Spitzboden, Küche und Bad sind schon getauscht, Wohnzimmer/Kino muss noch getauscht werden.

Zitat von beckersounds

Oder mit dem Triggerausgang ein Relais schalten.

Das wäre ne gute Lösung, Relais mit 5V Steuerspannung, sobald man den AVR schaltet, gehen die Endstufen mit ein oder aus.

Hallo Andy,

bezüglich der Bespanne gehe ich nochmals in mich, es hat ja nicht nur optische Vorteile.

Am Plan bin ich dran, soll gestrichelt der Bereich der Dachschräge mit eingezeichnet werden ?

Die Balkontüre bekommt auf jeden Fall einen normalen Vorhang, ein Fenster ohne ist nicht schön.

Vielleicht kann man ja Vorhangschiene und Rollos kombinieren. Bei 20cm Balken kann ich mir auch vorstellen, das im Bereich der Balken zu montieren und die dort fehlende Dämmung auf dem Boden darüber aufbringen.

Für die Säulen habe ich so 2-3 Ideen, welche ich in Sketchup einzeichnen werde, um das besser einschätzen zu können.

Hast du vielleicht einen Tipp für eine elektrische Vorhangschiene, gern auch per PN ?

Was du an der Decke gesehen hast, ist nicht der finale Stand. Dort, wo die weiße Dampfbremse aufgebracht ist, wurde die Dämmung ersetzt. Überall dort, wo noch durchsichtige Folie darüber ist, wird sie noch ersetzt.

Das sind bestimmt noch 90 bis 95% der Decke. Hintergrund - Die alte Folie aus den 80ern ist dicht, daher die Verfärbungen in der Glaswolle. Was von der alten Wolle ausgebaut wird, kommt hoch in den Spitzboden, dort ist nur ein kleiner Bereich gedämmt

Um die Wände stellen zu können, war es eben nötig, in diesen Bereichen die Decke mit Dämmung und Dampfsperre "fertig" zu machen, ohne hinterher damit viel Arbeit zu haben.

Über der Decke ist nur der Spitzboden, ausgebaut ist dort nichts. Es gibt lediglich eine Trennwand und das war es. Klar, es liegt noch das ein oder andere da oben, aber nichts, was irgendwie wichtig wäre.

Im vorderen Bereich sind ja Lamellen angedacht, Holzoptik oder was auch immer. Da diese in Richtung Leinwand und Front LS offen sind, wirken sie ja noch als Absorber.

Am Randbereich wäre eine Verkleidung mit Stoff sinnvoll, um im Bedarfsfall an Vorhangschiene und Rollos zu kommen.

Was würdest du als Diffusoren vorschlagen und an welchen Stellen ? Je nach deren Tiefe und Platzierung zwischen den Sparren, muss dahinter ne andere Dämmung.

Noch ist auch nichts an neuer Dämmung gekauft, hier besteht also noch die Möglichkeit, etwas zu machen.

Wie gesagt, Verkleidet ist erstmal nur der Bereich, der zum errichten der Wände notwendig war/ist.

Irgendwo muss ich auch noch eine Öffnung für den Beamer vorsehen, auch wenn ich noch nicht weiß, was es für einer wird.

Hier ist aber wohl vieles besser als der Uralt Sanyo mit HD Ready Auflösung und 700 Lumen laut Angabe

Christian

So, habe mit dem Tablet ein paar Bilder gemacht, um zu verdeutlichen, wie der aktuelle Stand ist.

Hier die Eingangstüre, rechts davon ist die spätere Rückwand. Absorber/DBA/Vorhänge usw müssen da hin.

Dort, wo links der GK aufhört, ist später in etwa die Sitzposition.

Hier noch eine andere Ansicht, die Wand ist ca 1,6m breit, auf der Gegenseite kommt das gleiche Stück, allerdings Trockenbau.

Somit entstehet ein ca 1,4m breiter Durchgang in die Küche, welcher mit 2 Schiebeelementen verdeckt werden soll.

Das wird später der Stau- und Technikraum. In die Öffnung kommt die neue UV für das Stockwerk, Kabel zum Rack, für aktive LS oder ähnliches sind somit kein Thema.

. .

Weiter zur Decke. Schön zu sehen sind die möglichen 20cm an Dämmung. An der Außenwand mit der Balkontüre ist ein Balken, entweder direkt ran oder etwas nach innen versetzt kommt der Vorhang zum verdunkeln.

Eingebaut ist bereits ein elektrischer Rollo. Vor das Fenster soll im Alltag ein Vorhang, zum einen optisch, zum anderen akustisch

Die Kante rechts vom Fenster ist etwa gleich mit dem Ende der GK Wand gegenüber, somit auch der Ort für die seitlichen Surrounds.

Verkleide ich diese Wand nun Vollflächig, damit dahinter Surround und Absorber Platz finden, brauche ich min 17cm, eher etwas mehr, damit die Lautsprecher verschwinden.

Das sind am Ende, ohne Putz, etwa 32cm, beim Daumen.

Auf der anderen Seite ist kein Versatz, somit ist auch keine Symmetrie da.

Links muss ich aufbauen, rechts geht es versenkt, baue ich rechts auch auf, verliere ich halt deutlich in der Breite.

Bei der Rückwand ist es ja ähnlich. Seitlich ist nicht genug Tiefe, um die Vorhänge zu parken, die müsste man mit einem Winkel parallel zur Rückwand fahren.

Das sind bestimmt auch 25cm, welche man dafür benötigt und dann nochmals ~ 12-13cm für die recht Wand, also auch wieder ziemlich dick.

All diese Punkte machen es mir nicht einfach, eine Lösung zu finden.

Mein Plan war, die seitlichen Surrounds nicht auf 90° zu setzen, sondern etwas nach vorne.

Von Boden zu Decke einen Rahmen, welcher mit Stoff bespannt wird und wie eine Säule wirkt, oben evtl noch ein Licht integrieren.

An der Rückwand ähnlich, Vorsatzwand nur so tief, damit der Vorhang verschwindet und 2 weitere Säulen mit Woofer und Back Surrounds.

Den Vorhang könnte man vielleicht noch im Technikraum parken, für die Linke Wand brauche ich dann aber 10m+ an Schiene.

Ursprünglich wollte ich den Raum 180° gedreht nutzen, dann sind aber Erstreflektionen im Bereich der Balkontüre, was alles andere als gut ist.

Ich hoffe, das zeigt meine Probleme mit dem Raum auf und warum ich diesen Thread eröffnet habe.

Christian

Hallo Andy,

einen Grundriss erstelle ich noch, kein Thema.

Dazu auch noch ein paar Bilder, auf denen sieht man dann besser, was schon steht und was noch nicht.

Verkleiden von Seiten- und Rückwänden hatte ich auch schon als Idee.

Mein Problem damit ist, an manchen Stellen generiere ich damit ziemlich tiefe Durchgänge bzw Wandstärken was mir nicht gefällt.

Dazu mache ich ein paar Fotos, ist sonst umständlich zu erklären.

Bis in kürze

Wenn der AVR einen Trigger Ausgang hat, müsste der das auch schalten können, dann braucht es keinen Taster.

Zitat von Mankra

Auch nicht mit den ursprünglichen ~ €1500,-
Deshalb auch verlinkt zu meinem Bauthread, hab auch mit 3x EV 112 und 4x KCS SR12 begonnen (Welche für SR tadellos sind).
Aufrüsten kann man später immer noch.

So sehe ich das auch. Selbst bei ~ 1000€ pro Stück wäre es mMn noch nicht sinnvoll.

Alternativen wurden einige genannt.

Jetzt muss der TE erstmal sagen, was er möchte, wie sich das Budget aufteilen soll, ob darin schon der Verkauf noch vorhandener Lautsprecher usw eingplant ist, etc pp

Zitat von macelman

Das stimmt doch gar nicht mit den 2k für die HKV pro Stück.

Setzt doch mal nicht so Gerüchte in die Welt bitte.

Zumal ihr da Äpfel und Birnen vermischt.
Wir reden hier von einem 3 Wege Vollbereichslautsprecher (aktiv oder Teilaktiv)

Wenn ich 10.000 EUR Budget hätte würde ich mir davon abgesehen bestimmt keine Aktivboxen kaufen.
Das frisst generell zu viel Geld.

Lieber was passives mit hohem Wirkungsgrad und AVR.

So was zum Beispiel

https://www.variant-hifi.de/pr…ema-signature-8-1285.html

Alles anzeigen

Das Gerücht mit den 2k stammt nicht von mir, den Preis hat Mankar genannt.

Auf den Preis habe ich auch nur Bezug genommen, weil die HKV ziemlich am Anfang angesprochen wurde ich ich deine Meinung Teile, bei dem Gesamtbudget ist es nicht die richtige Lösung.

Deswegen habe ich Alternativen, wie B300, die verlinkten CS 8 oder JBL/KCS bereits angesprochen.

Bei 2k€ für das Stück (inkl. Elektronik ?) sind die HKV definitiv nicht das richtige, wenn man ~ 10k€ an Budget hat.

Cosmotom Kommt Selbstbau in Frage oder sollen es fertige Lautsprecher sein ?

Eine Idee wären vielleicht die B300 als LCR und als Surrounds dann JBL oder KCS, da wäre wohl sogar 7.1 möglich.

Passiv könnte man die Heimkinowandlautsprecher, welche Moe vorgestellt hat nutzen oder die Cinema Signature 8 von Variant Hifi, das spart dank weniger Kanälen und DSP auch nochmals Geld.

Soll etwas vom vorhandenen Equipment weiter genutzt werden oder ein kompletter Tausch ?

Bei dem Budget ist die HKV mMn zu teuer.

Das Stück um 1500€, was man immer so findet, da sind mit LCR ja schon 50% vom Budget aufgebraucht und man hat erst 3 Lautsprecher.

Startet man mit 5.1, so braucht es zu Beginn sicher auch AVR mit viel Ausstattung.

Hier reicht dann erstmal etwas ohne Atmos und Co, damit bleibt mehr Geld für die erstmal wichtigen Dinge übrig.

So ist ein AVR einfach getauscht, beim Beamer muss man da schon auf mehreres achten, Abstand zur Leinwand und damit verbunden die Projektionsgröße usw.

Dem Basskonzept würde ich zu Beginn viel Aufmerksamkeit schenken, um da später nicht nochmals alles hinter der Leinwand umbauen zu müssen.

Hallo Sehnix,

ja, der Vorschlag mit der Flip Leinwand klingt gut.

Wenn die Leinwand auf mittlerer Höhe einfach an einem Stab gelagert ist, dann braucht es ja keine Hebelarme, vielleicht verstehe ich das ganze aber auch anders als du.

Das der Fernseher den Center verdeckt, was auch mein erster Gedanke.

Aber: Projektionsfläche der Leinwand und Bildfläche zeigen ja nicht aufeinander zu. Ist die Leinwand vorne, zeigt die Bildfläche TV zur Wand dahinter und umgekehrt.

Der Center würde also zwischen der AT Leinwand und dem Fernseher sein, was aber nicht stören sollte.

Sinnvoll bei der Flip Lösung wäre wohl, das man beim Wechsel immer abwechseln dreht, damit die Kabel am Ende nicht alle aufgewickelt und verdreht sind.

Ich lege mich jetzt erstmal ins Bett und lese mir das dann alles nochmals in Ruhe durch.

Grundsätzlich liest sich das ganze schon interessant und beim ein oder anderen brauche ich sicher Unterstützung.

Vielleicht kann ich das ein oder andere schon mit einplanen und erst später umsetzen, wenn sich das Budget wieder erholt hat.

Parallel zum WZ gibt es ja auch ein Bad, das ist dringend nötig. Für jeden Tropfen Wasser, z.B. Händewaschen, duschen oder den Gang aufs Klo, geht es eine Etage tiefer.

Empfehlungen für Produkte sind gerne willkommen, z.B. elektrischer Vorhang. Einige hier nutzen den Hersteller Abalon, aber vielleicht gibt es ja etwas besseres, was nicht gleich Faktor 15 oder mehr teurer ist bei minimal besserer Qualität.

Hallo Kosta,

ganz langsam, bevor du wieder was aufreißt.

Welches Kabel hast du denn zu den B200 gelegt ?

Besteht die Möglichkeit, das vorhandene Kabel rauszuziehen, ohne alles zu öffnen ?

Wenn ja, kannst du ein neues Kabel anbinden, das alte ziehst du raus und damit gleichzeitig das neue rein.

Auf der Seite vom Stefan steht, das man z.B. die B300 mit integrierten Endstufen bekommen kann.

Das würde z.B. dein Problem mit dem Platz im Rack lösen, da du dort keine Endstufen weiter einbauen musst.

Je nach dem. ob im Bereich der B200 Steckdosen vorhanden sind oder nicht, gibt es 2 Möglichkeiten an Kabel.

Das hier, wenn Strom vorhanden ist, das sind 2 paare Audio. Audio heißt in dem Fall Signalleitung, kein Lautsprecherkabel

Es gab auch Multicore mit 3x1,5mm² Strom und Audio über 1 oder 2 paare NF, das finde ich momentan aber nicht.

Zitat von Penny09

Die Kabel sind heute schon geliefert worden.

Die Speakon Buchsen auch.

Dichtet ihr die auch ab?

Hast du die Speakon Buchse mit dem großen Durchmesser genommen ?

Entweder unter dem Ring ein wenig Kleber oder, sofern nicht versenkt eingebaut, einfach um den Rand etwas Kleber und gut.

Geht aber auch ohne.

Hallo Steffen,

wir meinen schon das gleiche.

Klar, ne 2 Kanal ist einfacher, da das Gitter in sich nicht angepasst werden muss an Pegel.

Mit einem Multimeter, Mikro und etwas gutem Willen geht das auch bei 4 Kanälen, ist halt etwas mehr Aufwand.

Ich kenne das Budget von Penny09 nicht und ob die Lautstärke der Endstufe eine Rolle spielt.

Die von Moe gern genutzten Pronomic XA wäre da vielleicht was, sind halt ohne Lüftermod aber wohl laut.

Vom Budget der STA 2000D ähnlich wäre die XA 800, mit mehr Leistung als die Crown

In der Tat, das ist sehr subjektiv, wie sie vieles.

Da ja noch alles mehr oder weniger im Rohbau ist, kam mir der Gedanke, ob ich nicht im Boden ein paar Hülsen einlassen soll und auch an den Wänden etwas vorsehe, um da später flexibel zu sein.

Der Hintergedanke ist, das man ohne Umbau an Wand und Co etwas neues integrieren kann, hat man sich am alten Design satt gesehen.

Mit den Hülsen kann man auch einen Abstand zur Wand sicherstellen, die Außenwand großflächig und direkt bedecken ist wegen Schimmel/Feuchtigkeit sicher keine ideale Umsetzung.

Was Simon schrieb, passt schon.

An der ursprünglich geplanten Stufe wären es 2 Ohm gewesen, da 2 Kanal Stufe und je 8 Woofer pro Kanal.

An der STA 2000D, mit 4 Kanälen, kommen an jeden Kanal 4 Woofer und damit kommt er nicht auf 2, sondern auf 4 Ohm

8 Woofer an 1200 Watt macht 150 Watt pro Woofer, 4 an 500 Watt macht 125 Watt pro Woofer, das macht am Ende keine riesen Differenz aus am möglichen Pegel.

Mit einer Abdeckung aus Milchglas müsste sich die Sichtbarkeit der Lichtpunkte auch verringern, oder ?

Für ein Heimkino dürfte er "etwas" Oversized sein, wenn man bis 32m Leinwandbreite Tagsüber damit befeuern kann.

Ist der Flansch auf der Oberseite für Abluft oder eher Anschluss einer Klimaanlage, um die 6,5kW Lampe zu kühlen ?

Wenn man eine leere Lagerhalle zum Kino umbauen möchte, sicher ein geiles Teil für Verhältnismäßig wenig Geld