Fragen zu Messungen mit REW

Welchen Treiber benutzt du denn in REW ?

Ich habe hier heute noch massiv Stress mit dem Asio4All Mist.

Gruß

J

Ich nutze jetzt nur noch das native HDMI vom MacBook, ohne irgendwelche Zusatztreiber.

Hast du denn auch das Problem, dass dir der (WDM) Treiber im Asio nicht angezeigt wird?

Genauso ist es.

Die gesamte Nvidia HDMI Steuerung fehlt ebenfalls komplett.

Das macht zwar nichts bei den internen Testsignalen von REW, aber um hier wirklich komplette Messungen zu bekommen, muss ich den Testtongenerator komplett umgehen,

oder die JAVA Treiber nutzen.

Was bei allen Testprogrammen immer noch fehlt ist ein Summensignalgenerator, der z.b. Left front+Center, Right Front+ Center, Right Front+Right Surround, usw. gleichzeitig ausgibt.

Da wird teilweise richtig Potential verschenkt

Als Summensignal kann man momentan glaube ich nur L+R auswählen wenn ich’s grad richtig erinnere. Aber ja, eine beliebige Kombination ist eigentlich naheliegend 🤔

Bei meinen Recherchen in den letzten Tagen bin ich auch im AvNirvana Forum darüber gestolpert, dass es eine zeitlang Probleme mit nvidia Treibern gab, zB hier:

https://www.avnirvana.com/thre…o-drivers.2147/post-20800

Aber solange du den normalen Testton für die Messung rausgeben kannst ist es doch erstmal ok, oder hättest du da spezielle Testszenarien?

JA, definitiv.

Bei der ersten Installation hat der Center hier eine Phasenverschiebung, bzw. Auslöschung durch die Mains L+R erlitten.

Damals war der Center noch ein Drei-Wege System mit einer anderen Filterung, die mit den Mains überhaupt nicht harmonieren wollte.

Das Loch im Tiefmittelton des Centers kann man sich nur mit viel Phantasie vorstellen.

Ähnlich kompliziert wird es bei den Surrounds mit der Trennung (im nicht Vollbereich), damit die vom LFE richtig unterstützt werden und dort ebenfalls ein möglich linearer Verlauf ensteht.

Richtig kompliziert wirds dann mit dreifach SIgnal: Right Front+Right Surround+LFE.

Wer glaubt, daß das seperat für jeden EINZELNEN ! Kanal ausschließlich über das Einmeßsystem, oder mit Delay und den PEQ zu regeln ist, kann das gleich wieder vergessen.

Gruß

Junior

Für mich ist das jetzt schon sehr tief in der Materie, aber mal so doof gefragt: Warum kann man nicht zB den Center als Referenz/Ausgangspunkt nehmen und dann eben über Delay alle anderen daran anpassen? Also zumindest die Phase müsste man doch so einigermaßen in den Griff bekommen?

Weil die Laufzeit nur ein stellglied ist. Das ganze funktioniert nur in der Annahme dass der rolloff und somit das phasenverhalten aller speaker identisch ist. Das ist oft eben Wunschdenken.

Mal fernab des kompletten übertragungsbereiches. Da wird es nicht besser.

Zitat von Moe

Weil die Laufzeit nur ein stellglied ist.

So ist es.

Analoge Frequenzweichen verschieben die Phase mit jeder Ordnung (+6dB) um 90°.

Ist der TT imCenter mit 6dB getrennt und in den Mains mit 12db hast du schon 90° Phasenverschiebung im Tiefton.

SInd beide MItteltöner dagegen mit 2ter Ordnung getrennt, laufen die wiederum gleichphasig.

EIn praktisch unlösbares Problem, dem man aber nur mit einer Summensignalmessung auf die Spur kommt.

Erschwerend kommen oft noch Auslöschungen durch schlechte Raumakustik dazu, weil der indirekte Schall den direkten Schall des nächsten Kanals auslöscht.

Das passiert sehr oft beim Übergang von den Frontspeakern zu den Surrounds. Lustig wirds dann mit Backsurround(s) und Center vorne.

Das ist in der Praxis überhaupt nicht mehr zu beheben. Entweder es funktioniert, oder.. naja, lassen wir das lieber.

Gruß

J

Ok, danke für die Erklärung. So ungefähr nachvollziehen kann ich das nun glaube ich schon. Aber heißt das im Umkehrschluss, dass prinzipiell so Lautsprecherkonzepte wie zB die Follhank/beckersounds im Vorteil sind, weil sie ohne analoge Weiche arbeiten?

No, digitale iir weichen Verhalten sich ebenso. Eq übrigens genauso.

Edit: ach und weil es so schön ist, jeder Raum Einfluss ebenso :p

Zitat von Christonic

Aber heißt das im Umkehrschluss, dass prinzipiell...

Nein, nicht generell und explizit auf das Problem bezogen.

Aber es erklärt warum man zumindest auf der Front identische Speaker verwenden sollte.

Zumindest wenn man die nicht selber konstruiert hat.

Gruß

J

Aktuell verzweifle ich gerade, REW am HTPC zum laufen zu bekommen:
Ich bekomme immer nur 2 Kanäle angezeigt.

Aktuelles I10, H470, RTX3070 System
Per HDMI zum Denon X4400

Win10Pro
REW 5.19 und 5.20Beta, Beides probiert
Asio4All und FlexAsio, Beides probiert

Hab dann sogar probiert, in Win ein 7.1 System einzustellen:

Bringt auch nichts.

Jemand eine Idee, woran es liegen könnte?

Ich hab bei mir am Desktop auch Probleme, ich meine etwas gelesen zu haben im Zusammenhang mit Nvidia Karten. Meine Frustrationsgrenze ist allerdings seeeehr niedrig. Bei mir hat dann zum Glück am Laptop alles hingehauen.

Ich hab eine 1080Ti und die nicht in dem ASIO zur Anzeige bringen können.... Gab etliche Tipps mit Win Sounds austellen etc. hatte alles nichts geholfen....

Ich hatte auch mal Probleme, ein Update des Grafikkartentreibers schaffte dann Abhilfe, seitdem 7.1 über HDMI in den Receiver.

Gruß,

Erich

Welche Grafikkarte benutzt du denn? Bei mir hatte ein Update leider nichts gebracht.

Lenovo Notebook mit Intel Grafik in der CPU.

UHD 620 mit Win10 und ASIO4All.

Gruß,

Erich

Okay, ich habe ein AMD Laptop mit AMD Grafikchip und bei dem funktioniert es auch.

Bei mir klappt es auch oft nicht.

Erst wenn ich den Laptop hochfahre wenn AVR und Beamer schon an sind, geht es bei mir.

Moin, das ist eine sehr gute Idee!

Edit: Gerade getestet.....funktioniert bei mir nicht. Ist aber definitiv ein Versuch wert.

Graka wird bei mir im ASIO Fenster einfach nicht angezeigt

Zitat von Skintilla

Ich hab bei mir am Desktop auch Probleme, ich meine etwas gelesen zu haben im Zusammenhang mit Nvidia Karten

Also doch weiterhin mit dem Schleppy.
Schade, jetzt hab ich einen PC im HK und wollte nimmer das Schleppy in den Keller mitnehmen.