Hallo Jonas,

warum korrekter? Welchen Vorteil hat man dann?

VG

Carlo

Zitat von paperman

Ich habe die XTZ S2 auch im BF sale gekauft und bei mir installiert, allerdings vorerst nur zwei. Ich bin von den Lautsprechern auch echt angetan. Bei mir war aufgrund der deutlich näher an den Sitzen liegenden Position bei einem .2 Setup keine weitere Anwinkelung notwendig. Eventuell spielt da auch die Deckenhöhe mit hinein?

Zum Testen von 7 Kanälen finde ich das Podrennen aus Star Wars Episode 1 immer ziemlich gut. Im Idealfall die englische Atmos Spur der UHD nutzen.

Vielen Dank.

Ja, ich schaue Filmen praktisch immer in der original Verfassung, wenn vorhanden, egal welche Sprache sie ist.

Moe

Neue Maße (BxHxT):

- Außen: 42x75x20

- Innen: 38,2x71,2*16,2

Volumen 44l, mit Treiber dann 41l.

Jetzt sind die Maße keine exakte Vielfache.

1) Eine heikle Frage: Schrauben und/oder Leimen. Ich habe wieder verschiedene Diskussionen und Meinungen gelesen und bin zur folgenden Abschluss gekommen: Ich werde leimen und schrauben, damit ich auf einige Schraubzwinge verzichten kann.

Ich muss selbstverständlich die Löcher zuerst bohren, sonst würde die Schraube die Platte spalten.

Da die Subs hinter der LW sein werden, sieht man nicht, ob man die Schrauben gespachtelt worden sind oder nicht.

Die Verstrebungen kann ich dann mit Nägel und Leim befestigen.

Ist mein Verständnis korrekt oder würden die Schrauben und Nägel dann die Funktion beeinträchtigen?

2) Reicht es der Leim zum versiegeln oder soll ich noch dazu Acryl oder ähnliches verwenden?

3) Um den Chassis zu befestigen Einschlagmuttern auf die hintere Seite der Frontplatte oder Einschraubmuttern auf der vordere Seite montieren.

Vielen Dank

Carlo

Alles klar, dann drehe ich nochmal eine Runde.

Zitat von JETS

Wenn es eh noch Rohbau ist einfach mal durch projizieren, alles was angestrahlt wird muss weg. So habe ich es bei einem Laser gemacht dessen Austrittsöffnung nur wenige cm sein sollte um Unauffällig zu sein. Der Projektor steckte da zur Hälfte in der Wand und war nur wenige cm von der sichtbaren vorderen Fläche der Wand entfernt.

Gute Idee, so gehe ich auf Nummer sicher.

Vielen Dank Jets.

Edit: Ich muss aber den richtigen Zeitpunkt finden, den Brenner zu kaufen, damit ich nicht zu viel Garantie verschwende, oder vielleicht finde ich jemanden, der mit für das Experiment einen Beamer ausleiht.

Zitat von Moe

Sind die 80x40x16 jetzt Außen- oder Innenmaße? Bei ersterem komme ich netto auf rund 30L bei 19mm Material?!

Ich meinte Innenmaße.

Zitat von Mankra

Das hängt davon ab, wie weit der Beamer von der Vorderkante des Durchbruches entfernt ist.

An der Front des Beamers, am Objektiv dürfte das Bild ca. 3x4cm groß sein. Zieh Linien zur Leinwand nach vorne.

In diesem Fall nicht nur per Seitenansicht, sondern auch von oben, ob es sich in der Breite ausgeht.

So hier ist die zweite Skizze:

Ich glaube, dass wenn ich das Loch nach unten und nach rechts (wenn man die hintere Wand schaut) vergrößere, könnte sogar eine 3m breit Leinwand reinpassen.

Aber ich glaube, dass um 100% sicher zu sein, werde ich zuerst den Holzständer zuerst bauen und mit dem Beamer prüfen, welche Fläche ich tatsächlich beleuchten kann.

Ich muss gestehen, dass ich mit der Skizze einen Fehler gemacht habe. Ich wollte die verschiedene Größe abbilden, habe aber immer die Höhe von einer 2,7m breit Leinwand gezeichnet. Ich war aber noch zu faul die Skizze zu korrigieren bzw. neu machen.

VG

Carlo

Vielen Dank Mankra, das war auch logisch irgendwie ^^' Gleich werde ich die

Gestern habe ich dann die erste Skizze angepasst. Die unteren Subs haben jetzt folgende Maße: 40x80x16 was ein Volumen von 51l ergibt. Minus den Treiber sind es 48l.

Moe sind die Proportionen noch ordentlich? Ich würde eventuell noch ein paar cm in die Höhe gehen, um die 50-53l zu erreichen.

Mit schlankeren Subs kann ich dann der Leinwandrahmen nicht mehr vor den LR Lautsprecher.

Dazu habe ich noch eine Skizze gemacht, um zu schauen, wo die Absorber gehen müssen. Als Zielpunkt habe ich den Mittelpunkt zwischen den mittleren Sitzplätze genommen, mit dem Ziel, dass beide Plätze relativ gut hören können. Ist es ein sinnvoller Ansatz?

Ich muss noch die größe der Absorberplatten berechnen. Aus dem "Grundlagen für den Heimkinobau" Diskussion habe ich rausgenommen, dass sie aus Basotec oder Aixfoam sein könnten. Ich muss es noch genau berechnen, aber als Anstiegspunkt habe 10cm Absorber plus 2cm Luft, so wie von Penny09 für sein Deckensegel gemacht hat.

Zitat von jnsmstng

Am besten lässt es sich beim Gaming demonstrieren

Danke, das kann ich mir sehr gut vorstellen. Hast du auch ein überzeugendes Beispiel für Filmen?

Hier ist meine erste Skizze mit der seitlichen Ansicht.

Ist es überhaupt sinnvoll, wie ich das Strahlen des Beamers gezeichnet habe? Ich bezweifel es stark, bitte sei gnädig mir mir ;)

Ich habe drei verschiedene Höhe für die Leinwand gemalt, um die maximale Entfernung des Beamers von der Leinwand zu erreichen. Mit etwas Glück könnte ich eine Breite von 3m erreichen.

Noch eine Frage: wie ist eure Faustformel um die Leinwand richtig/angenehm in der Höhe anzubringen?

Mankra vielen Dank.

Ich werde demnächst dann so eine Skizze machen, dazu habe ich noch eine Frage: Ich möchte den Beamer in das neben Zimmer platzieren. Dafür gab es schon ein Loch in der Wand, welches sich eventuell ein bisschen vergrößern lassen würde.

Wenn man das Bild mit dem Sessel schaut, sind die Maße wie folgt:

1,9m von Rechts

1,49m von Links

1,66m von unten

Das Loch ist 33cm breit und hinten 23cm hoch. Vorne ist es 29,5cm hoch.

Ist das Loch groß genug, um das Bild durch zu projizieren?

Bzw. soll ich es wieder mit einer Skizze prüfen oder gibt es auch eine Faustformel?

VG

Carlo

Zitat von Mankra

Generell wird der Raum niedrig, wenn oben noch ein Deckensegel mit Absorbern montiert wird (sollte doch zumindest 10cm Dämmung + 2cm Luft = 12cm Dick sein, dann soll noch das Beamerbild durch den Raum passen, ohne dass die Köpfe im Bild sind oder bei einem Relax-Sitz die Füße ins Bild ragen. D.h. Seitenansicht mit Projektion gut planen.

Wenig Höhe/Platz für Deckenlautsprecher.

Hast du vielleicht einen Tipp, wie man es mit einem Tool prüfen kann?

Zitat von Penny09

Ich würde die Chassismitte bei einer Sofabreite von 2,67m bei ca. 1,30m links und rechts der Mitte platzieren. Also 2,60m auseinander.

Würdet ihr das so absegnen, oder anders machen?

Hallo Oliver,

was ich noch aus der Diskussion von Audioholics mitgenommen habe, die ich ob meinen Bau-Thread verlinkt habe, ist, dass die Atmos LS innerhalb der LR Lautsprecher sein sollten, wenn man die horizontal betrachtet.

Ich hoffe, ich konnte mich klar genug erklären.

VG

Carlo

Frohes Neues dir auch Nelson.

Es ist sehr schön zu lesen, dass es jetzt geklappt hat.

Dann irgendwann komme ich dir besuchen, wenn ich mich selbst einladen darf 😉

Zitat

Wenn ich vor der Wahl 7.1.2-Layout oder 5.1.4 stünde, würde ich tendenziell 5.1.4 wählen.

Danke für die Meinung. Das ist was ich bisher öfter gelesen habe.

Welcher Film wäre dann gut geeignet, um ein 7.1 Layout zu testen?

VG

Carlo

Zitat von Penny09

Hat Mankra nicht überlegt bei einer Sitzreihe von x.1.4 wieder auf x.1.2 zurück zu bauen?

Soll bei dir 1, oder 2 Sitzreihen realisiert werden?

Ich habe mit 2,08m auch eine niedrige Deckenhöhe und nur eine Sitzreihe. Ich werde 2 Deckenkanäle installieren. Diese dann direkt über der Sitzreihe, oder max. 10 Grad nach vorne versetzt.

Ich habe vergessen auf deine Frage zu antworten: Es soll eine Sitzreihe mit 2 Plätze werden und dazu noch zwei Sessel, die etwas angewinkelt sein werden. Eine Skizze könnte mehr oder weniger so aussehen:

\_ _/

Klar der Winkel ist extrem, aber der Prinzip sollte klar sein.

Ich möchte, dass vier Erwachsene gemütlich sitzen können, selbstverständlich bei dieser Einordnung werden die zwei äußere Plätze nicht die beste sein.

Bei der Raummaße und besonders die Deckenhöhe halte ich eine zweite Sitzreihe mit Podest für unrealisierbar.

Zitat von Lawyer

Dachte schon, ich bin der erste oder einzige, der zur Zeit die HCS baut

Bei mir sind die ersten Chassis schon unterwegs...

Wird die LTB bei dir nach Plan gebaut oder wie ich es vor habe, als einteilige Variante ?

Wenn die Lautsprecher gebaut sind, kannst du ja testweise in der unteren Ebene ein 7.X Setup stellen und testen, ob es dir gefällt und in deinem Raum funktioniert.

Je nach dem bleiben die Backsurrounds dann stehen oder sie wandern an die Decke

Das Konzept liest sich vernünftig, du hast dir kompetente Unterstützung geholt, das kann ja nur gut werden

Viel Spaß beim Bau und gutes gelingen

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Vielen Dank Christian
Ich werde die LTB nach Plan von Moe bauen lassen. Ich traue mich noch nicht dazu, die LS selber zu bauen. Ich werde zuerst mit dem Subs-Gehäuse schon genug zu tun.

Eine Frage auf meiner ersten Nachricht ist ohne Antwort geblieben:

Zitat

Die Subwooferchassis sind genau auf 1/4 Raumhöhe und Breite platziert. Wie streng soll ich mich an diese Vorgabe halten? Meine erste Idee wäre, die Subs mehr in die Mitte zu stellen, damit ich auch die LR Lautsprecher hinter der Leinwand platzieren kann

Was ist eure Meinung dazu?
Inzwischen habe ich auch gelernt, dass der Leinwandrahmen die SW nicht stört, aber die LR Lautsprecher schon (vielen Dank Mankra).

Wäre eine Möglichkeit die SW-Gehäuse in richtung Center zu schieben und die Chassis so nah am Rand wie möglich einzubauen? Ich glaube, dass eine kleine Spalte zwischen den Subs und den anderen Lautsprecher trotzdem geben muss.

Wenn das Problem gelöst wird, muss ich mich dann mit dem Stereo-Dreieck beschäftigen.

Spielt das Anwinkeln eine wichtige Rolle für die HCS-LTB?

Zitat von Penny09

Ja, das kenne ich. Ich höre auch nicht laut. Als Scorpion66 bei mir zu Besuch war, habe ich ihn auch mehrfach gefragt, ob er ernsthaft so laut Filme schaut 😂

Ich freue mich sehr, dass ich nicht das einzige Weichei bin

Zitat

Das Layout 5.1.2, oder 5.1.4 ist doch ok. Ob nun 2, oder 4 Deckenkanäle besser sind kann ich nicht sagen. Da fehlt mir die Erfahrung.

Ich werde bei mir mit einer Sitzreihe 2 realisieren.

Am Anfang hatte ich ein "1 System für alle" Layout (also mit 4 Hohenkanäle) im Kopf, wie von g.com angesprochen.

Inzwischen bin ich zurück auf den Atmos geschwenkt, da die Mehrheit der neuen Filmen eher damit abgemischt wird.

Ich muss leider gestehen, dass ich bisher nicht in der Lage war, ein Auro 3D Setup zu hören, sondern nur ein Atmos Layouts mit 4 LS. Vielleicht wird es irgendwann klappen.

Ich dachte auch, dass für mein kleines Zimmer nur 2 ausreichend sein könnten, wie z.B. in diesem Kino von Lars Mette, aber vor ein paar Tage habe ich diese interessante Diskussion gelesen/gehört (https://www.audioholics.com/au…tmos-best-setup-practices) und ganz am Ende steht:

Zitat

As for
the number and configuration of speakers, a 7.1.4 layout is the gold standard
that enthusiasts should shoot for whenever possible. That’s not to say that
it’s the best configuration for everyone. If your room’s front-to-back length
is on the short side, you may only be able to accommodate a 5.1.4 system.

[...]

Some might be tempted to simplify the installation by
using only one pair of overhead speakers, but you need a minimum of four
overhead speakers — two in front of the listening position and two behind — in
order to recreate the front-to-back movement and three-dimensional localization
that object-based audio was designed to provide.

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Matthew Pow sagt sogar, dass wenn man zu wenig Platz hat, eine möglich Lösung wäre, die zwei hinteren Hohenkänale an der Wand zu bringen. Das würde natürlich die Back-Surrounds opfern. Oder mindestens interpretiere ich seine Aussage so.

Wie Lawyer empfehlt, soll ich dann wahrscheinlich ein paar Tests in meinem Zimmer machen, um selbst zu hören, ob es von der Qualität passt.

Natürlich muss ich auch noch ein paar Skizzen machen, um genauer zu prüfen, ob die vorgeschlagene Winkeln einigermaßen eingehalten werden können.

Zitat

Du wirst mit 2,02m Deckenhöhe Probleme an der Decke bekommen.

Welcher Art von Probleme? Zu viele Reflexionen?

Zitat von Moe

Moin Carlo, war wie angekündigt seit dem 23. unterwegs und immer etwas knapp dran.

Hallo Moe, klar, ist kein Problem, mit dem Post wollte ich dir gar keinen Stress, eher mich in Bewegung setzen.

Zitat

4.) Die Simulation auf 3 Stellen hinter dem Komma ist etwas unnötig zudem sind es ja Kleinsignalparameter die sich mit zunehmendem Hub auch ändern. Als Richtwert daher gut aber nicht zu absolut an der Güte aufhängen. Das größere Volumen ist förderlich für den Wirkungsgrad aber limitiert den Maximalpegel oben heraus. Das ist immer ein Dealen mit Kompromissen. Wandnah wäre eine geringere Güte sogar noch besser, aber mit DSP's lässt sich auch einiges wieder richten. Daher ist im Grunde zwischen 30-60L netto nichts wirklich falsch für den Eminence. +/-10% hört man auch spätestens nach DSP-Einsatz oft garnicht wirklich heraus. BR wäre auch eine Option. Bei dem kleinen Raum kann ich mir vorstellen dass 80L/22Hz netto da schon reichen, um brachial im Tiefbass zu performen. Der Port braucht dann aber bestimmt auch noch einmal 12-15L. Also ~das doppelte Volumen zum geschlossenen Gehäuse muss man da schon kalkulieren. Bei den geplanten Gehäusetiefen empfehle ich daher eher bei einem GG zu bleiben.

Ja, ich denke auch dass so große Gehäuse andere Kompromisse auf den Tisch bringen würden.

Ich habe die verschiedene Diagramme von WinISD entdeckt und analysiert.
Ein Pegel von 96 dB beim 20Hz sollte für meine leisere Ansprüche schon ordentlich sein, oder?

Zitat

6.) Hatten wir eigentlich ja geklärt, rein für ein DBA brauchts nicht mehr. Da wies ich nur darauf hin, dass der Ultradrive Pro unnötig viele kanäle hat / groß ist. Der LE reicht ebenso völlig aus, oder ein Tracks 4x4 oder selbst der kleine Mini-DSP 2x4 (non-HD) bei der Raumlänge.

Ja, hier habe ich aber stark das Gefühl, dass ich nicht beurteilen kann, was ich nicht genau kenne. Ich kann die Frage dann anders formulieren: Warum haben viele hier in Forum diesen DSP? Was wird genau gesteuert/ welches Ziel möchte man damit erreichen?

Zitat

7.) Bei deinen geplanten 52L kommst du mit 200W schon an das mechanische Limit der Treiber im Tiefbass. Welche Verschaltung ist denn geplant

Ich habe selbstverständlich diese Seite von Thomann und dann diese interessante Nachricht von Mdann, für die ich aber keine Antwort gefunden habe.

Wenn seine Aussage korrekt ist, würde ich mich an die Option C orientieren. Aber er plant ein DBA mit 8 SW vorne und hinten und ich mit 4, so ich muss nochmal einen Schritt zurück machen und fragen: Was ist für meinen Fall sinnvoll?

Hallo Oliver,

ich denke 80% Filmen und 20% Musik. Ich kann dir keine genau Lautstärke in dB sagen, aber ich weiß, dass ich nicht zu laut hören möchte.

cat54 und Snake Plissken 1 können es bestätigen. Ich war beim Mike zum Besuch (sehr netter Abend) und habe ein paar mal gebeten die Lautstärke runterzudrehen, aber dem Mike war es wahrscheinlich schnell zu leise, da komischerweise der Ton nach kurzer Zeit irgendwie wieder lauter war

Auf welche LS würdest du dann verzichten? Die Back-Surround sehr wahrscheinlich oder auf welche?