Hi Matthias
wenn Du keine raumakustischen Maßnahmen für die Absorbierung vom Bass getroffen hast, wird er sicher dröhnen.
Das ist aber mit jedem SUB so der viel Energie in Deinen Raum pumpt. Da ist weniger oft mehr. Auch eine Einmessung und das Management mit einem DSP wird das dröhnen deutlich abmildern können.
Gruß Andi
Er macht auch wenig Sinn, wenn die Front nicht mithalten kann.
Für alle diejenigen denen eine Monitor890 oder eine Atlas nicht tief und druckvoll genug spielt, ist er aber das i-Tüpfelchen auf der Torte.
Für alles was weniger Dampf macht als eine La Belle würde ich die TIW's geschlossen verbauen.
Insbesondere in 20qm ist ein TL-Sub völlig überdimensioniert, und nach entsprechender Dämmung bleiben vom Raum vermutlich nur noch 12qm übrig.
Außerdem sollte der Sitzabstand nicht zu kurz geraten.
Gruß
Junior
:lol:
Keine Sorge deswegen.
Auch im geschlossenen gehäuse machen 2 TIW in so einem Raum richtig Schub.
Der TL-Sub verträgt sich weder mit Nachbarn, Ehefrauen, Geschirr oder allem was nicht mit Ankerdübeln verschraubt oder verschweißt ist.
Sogar die alte Ausführung verrückt in 20 Meter Entfernung das Porzellan im Schrank. 
Gruß
Junior
Hast Du nen Bauvorschlag für einen geschlossenen TIW zur Hand?
So ich lese, sollen die TIW 30 recht schnell anschlagen und Peerless besser geignet sein. Aber ich kann mir dazu keinerlei Urteil erlauben. 
Der TL-Sub MK II klingt so toll von der Beschreibung her... Dein letztes Posting ist eigentlich eine Einladung zum Selbstbau, wie sie besser nicht geschrieben sein könnte... 
Was verwendest Du daheim im Bassbereich und bei welcher Raumgrösse?
die Marke kannte ich gar ned.... der Subwoofer dürfte sehr ähnlich zu dem sein,
denn ich im anderen Thread "Der Subwoofer" vorgeschlagen habe.
Hallo
ZitatSo ich lese, sollen die TIW 30 recht schnell anschlagen und Peerless besser geignet sein
Wo hast Du das denn her? Ich hab 6 TIWs. Also ich hab das noch nicht hingekriegt.
Das Peerless ist auch sicher ein gutes Chassi.
Letztendlich ist das auch ein Frage des Gehäuses.
Meine Frage ist
1) Was willst Du hören? Primär Musik oder Heimkino?
2) Wie ist Dein übriges Setup? Da hat Junior vollkommen recht. Du mußt eine harmonische Kette bauen!!!
VG Jochen
mafli:
Solche Beiträge entstehen, wenn ahnungslose sich im Selbstbau versuchen und am schlimmsten daran,
sich schon vorzeitig eine Meinung gebildet haben.
Daß ein Peerless SLS12 mehr Pegel macht als ein TIW ist physikalisch unmöglich, wenn man ihn richtig einsetzt.
Der SLS hat einen Xmax von +-8mm, der TIW +-16mm. Der SPL bei 1Wattt ist bei beiden ziemlich identisch.
Außerdem bezieht sich der Baubericht auf ein BR-Gehäuse mit einer zu tiefen Tuningfrequenz und höchstwahrscheinlich einer falschen Aufstellung im Raum.
Natürlich kannst du von mir auch einen Bauvorschlag für ein Gehäuse haben.
Aber vorher muß die Abstimmung festgelegt werden, wie Jochen schon gefragt hat.
Den von Quint Audio verwendeten Vifa Tymphany NE315W-04 kannst du auch vergessen. Die elektrische Belastbarkeit liegt bei brachialen 150 Watt und der Wirkungsgrad bei 88 dB.
Vermutlich schmort die Spule bei 25 Hz durch, bevor der die 100 dB Marke erreicht. Vom Klirr mal ganz abgesehen. Außerdem halte ich überhaupt nichts von GHP Konstruktionen. Das ist nichts anderes als eine elektronische Bremse.
Wenn du vorhast damit 25 Hz wiederzugeben, geht das nur mit elektronischer Entzerrung und mit gemäßigtem Pegel.
Das gilt für fast ALLE 12" Chassis in konventioneller Bauweise, vor allem geschlossen.
In den meisten Räumen nimmt man Frequenzen unter 30 Hz sowieso nur noch als Luftdruckschwankung wahr,
weil die Wellenlänge des Schalls zu groß wird.
Diese muß wiederum bedämpft werden, weil sie sonst entsprechend ihrer Wellenlänge reflektiert werden. Das führt meistens zu Flatterechos, dröhnenden oder rappelnden Wänden, vor allem bei Trockenbauweise und Geräuschen von sonstigen losen Gegenständen im Raum, je nach Pegel.
Das hört sich in der Realität nicht mal halb so gut an, wie es geschrieben klingt.
Im Moment suche ich auch nach einer neuen Lösung, darum schreibe ich ja auch in Jochens Subwoofer-Thread mit.
Allerdings ist das bei mir nichz ganz so dringend. Ich habe hier noch mehrere Subs rumliegen die ich noch verwenden kann.
Gruß
Junior
Was würdest Du von dem halten?
Gar nichts. :blink:
Der Frequenzgang ist zwar sehr linear ab 35 Hz, dafür ist der Wirkungsgrad des Breitbänders mit 82 dB ein Witz.
Genauso wie die Belastbarkeit, weswegen man den vermutlich auch in ein Horn gepackt hat.
Komischerweise ist die Empfindlichkeit dadurch nicht größer geworden, was ich jetzt gar nicht mehr nachvollziehen kann.
Das ist auf keinen Fall etwas fürs ambitionierte Heimkino mit den üblichen Dynamiksprüngen, schon gar nicht als Ersatz für einen Subwoofer.
So komische Konstruktionen mag ich überhaupt nicht. Da wird vermutlich wieder versucht das Ei des Kolumbus neu zu erfinden.
PS: Nachdem ich gerade (leider zu spät) das Roger Whittaker Album in dem Beitrag des Verfassers gesehen habe, ist jeder Kommentar dazu eigentlich überflüssig. 
Gruß
Junior
ZitatDen von Quint Audio verwendeten Vifa Tymphany NE315W-04 kannst du auch vergessen. Die elektrische Belastbarkeit liegt bei brachialen 150 Watt und der Wirkungsgrad bei 88 dB.
Vermutlich schmort die Spule bei 25 Hz durch, bevor der die 100 dB Marke erreicht. Vom Klirr mal ganz abgesehen. Außerdem halte ich überhaupt nichts von GHP Konstruktionen. Das ist nichts anderes als eine elektronische Bremse.
an der Aussage zum GHP ist schon was dran, allerdings ist die Leistungsangabe an eine Norm gebunden...
und der Schalldruckpegel in 1 m Abstand bei voller Auslastung den die Box bei 25 Hz abgibt dürfte die 110 dB im Dauerbetrieb bis 100h schadensfrei standhalten....
zumindest wenn ich mich richtig an die Norm erinnere.
mit 8 Subwoofern sind auch 120 dB drin
ZitatDer Frequenzgang ist zwar sehr linear ab 35 Hz, dafür ist der Wirkungsgrad des Breitbänders mit 82 dB ein Witz.
naja für 20qm und entsprechend humanen Pegelanforderungen könnte die Box durchaus ausreichen....
möglicherweise täuschen die Angaben zum Wirkungsgrad da auch..... er schreibt ja von 100 klirrarmen dB am Hörplatz
gruas Inco
[quote]
an der Aussage zum GHP ist schon was dran, allerdings ist die Leistungsangabe an eine Norm gebunden...
und der Schalldruckpegel in 1 m Abstand bei voller Auslastung den die Box bei 25 Hz abgibt dürfte die 110 dB im Dauerbetrieb bis 100h schadensfrei standhalten....
Fast richtig.
Es handelt sich nicht um eine Norm, sondern eine Berechnungsformel die Durchmesser der Membranfläche, mx. lineare Auslenkung, Eckfrequenz und Anzahl der Chassis beinhaltet.
Somit sind bei einem Chassis max. 97dB@25 Hz möglich, egal ob mit oder ohne Kondensator.
PS: An den Admin:
Da der Thread hier mittlerweile total offtopic ist, sollten wir die letzten Beiträge vielleicht HIERHIN verschieben.
Gruß
Junior
Ich würde wieder die LAB 12 nehmen , oder auch den TIW
.... wobei ich momentan irgendwie auch gerne große PA Chassis hätte 
ist einfach was anderes.
gruas Inco
Hey
für das Geld kannst Du Dir den als Bausatz bestellen. Da komm ich auch gleich zum Probe hören
http://www.rythmikaudio.com/DS1200ci.html
Nummer größer gibt's auch.
http://www.rythmikaudio.com/DS1500ci.html
Mal ohne Spaß. Der soll richtig gut sein. Ich selber kenn ihn leider nicht, daher ist das nur Hörensagen.
http://www.beisammen.de/board/…ge=Thread&threadID=113514
VG Jochen
Das der Thread hier mit dem TL-Sub rein gar nichts mehr zu tun hat, ist hoffentlich allen aufgefallen. 
mafli:
Ich weiß immer noch nicht was für ein Setup du verwendest, und ob du mehr Wert auf HiFi- oder Heimkino legst.
Angesichts der etwas unsicheren Ausgangslage kann ich dir nur ein Chassis wie z.B den Visaton empfehlen.
Alternativ den Peerless XXLS12, aber mindestens 2 mal, falls geschlossen.
Geheimtipp am Gebrauchtmarkt: Visaton TIW400
Habe ich selbst, super Allrounder. Läuft in fast allen Gehäusevarianten sogar als Push-Pull Bandpass, je nach Anwendung.
Gruß
Junior
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