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Zum Vergleich (schon gepostet). 135 Zoll (UHD Auflösung) gibt es auch schon für ca. 30.000 €. (inkl. Controller, TV Fuss, Rahmen und Media Player inkl. aller Smart Funktionen).
Das geht ja schon fast, aber grundsätzlich sprechen wir "Normalos" immer von UHD/HDR also 4K und idealerweise HDMI2.1 Support und 120Hz. Damit vergleichen wir TVs, Beamer und auch LED-Walls. Dh gemeint wäre dann 100" LED-Wall mit 4k Auflösung und entsprechend potenten Controllern um ne Ps5 anzuschliessen. Helligkeit wird wohl kein Thema, das ist wohl garantiert.
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Nur man sieht es sind Bildschirme, was für mich die Kino Immersion, aufgrund der Oberflächenbeschaffenheit, nach wie vor mehr oder weniger stört.
Eine gute matte LED Wall sieht einfach echter und realer dagegen aus (wie aus dem Fenster).
Hast du eine Idee, wann "echte" 100" LED-Walls unter 10.000 Euro Gesamtpreis fallen werden? Machen wir uns nichts vor, die Budgetfrage spielt auch ne Rolle bei mir 
Wenn das jetzt erst in 5-6 Jahren der Fall sein wird, werde ich zumindest recht zufrieden mit einem TV überbrücken können. Wie gesagt, habe mich jetzt vom reinen Dunkelkino verabschiedet (auch wenn ich es versucht habe in der neuen Wohnung), aber es geht nicht. Ich betreibe das aktuell mit viel Weißanteil im Raum. Ich denke ein TV mit viel Helligkeit (plus paar Vohänge) wird der beste Kompromiss werden.
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Hallo,
hier wird aber immer wieder LCD/OLED Technik mit reiner LED Technik vermischt.
Klar der Threadtitel suggeriert nur TV Technik, aber es wurden hier immer wieder auch reine LED Systeme mit erwähnt.
Bei der LCD Technik kannst du nur das ganze Panel austauschen (bei Fehlern). Bei der Led Technik eben einzelne Kacheln und teils sogar einzelne LED´s.
ANDY
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Ajo, ich weiss das Mini-LED keine LED-Wall ist. Da ich nur ein Budget von ca 6000 Euro investieren will für 100 Zoll, kommt "echte" LED-Technik für mich gar nicht in Frage. Aber ich wollte man hören, was Leute so zu TCL sagen, ob man da zugreifen könnte. Sowas hast du wahrscheinlich gar nicht im Programm für deine Kunden ;)
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Ja ich hab ein bisschen umgebaut hier auf Doppelcenter, bzw teste noch rum ob es auch einfach unterhalb reicht, das werde ich dann aber sehen wenn es soweit ist. 98" ist das Maximum da sonst die LR-Lautsprecher hinter dem TV ständen. Durch meine recht beengten Verhältnisse könnte aber wie bei dir ein Verzicht auf den Center auch einfach die Lösung sein. Momentan stehen LR ca 250cm auseinander.
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Alles klar, ich schwanke halt zwischen 98" Sony oder ein 98" TCL... und grad die hohe Helligkeit und Mini-LED-Technik finde ich schon sehr interessant. 98" OLEDs sind vom Preis noch keine Option. Und was man bei Sony für um die 6000 Euro bekommt ist auch technisch noch etwas älter als das was TCL hier bietet. Ich überlege schon länger vom Beamer wegzugehen (der HW65 wird auch langsam milchig) und der Raum kann auch letztlich nicht so gut abgedunkelt werden, so dass aktuell der Genuß vom Bild sehr eingeschränkt ist. Aber Spruchreif wird das wohl erst Richtung Herbst, bin gespannt ob sich bis dahin nochmal was getan hat an Modellen und den Preisen.
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Mir gehts eher darum, dass so ein Ding lange hält und sicher ohne Pixelfehler kommt. Mein Sony 65" hält schon über 10 Jahre, länger als gewünscht, aber ist schon eine Referenz in Punkto Wirtschaftlichkeit.
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Was haltet ihr eigentlich von dem Modell? Von den Daten (vorallem Helligkeit bei HDR, also 2000 Nits) scheint er ganz brauchbar:
https://www.tcl.com/de/de/tvs/xmqled98
Hab ein bisschen recherchiert, aber bin bei TCL nicht so ganz sicher wie es mit Zuverlässigkeit und co aussieht. Preislich liegt er noch bei grob 9000 Euro, ist auch noch nicht so lange auf dem Markt, wenn er auf 6000 fallen würde, wäre ich glaube ich sehr interessiert
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Ich verwende RCA=>XLR Kabel von Roland, grob 12 Euro das Stück. Damit habe ich bisher keine Probleme gehabt, da ich dann auch XLR an der Endstufe nutze. Gggf ist das für dich eine Lösung? Ist zwar nicht vollsymmetrisch, aber sofern das Brummen aufhört, ein gangbarer Weg.
https://www.musicstore.de/de_D…-1-5-m/art-ACC0007060-000
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Wobei ich nicht weiss ob es ausreicht wenn die Geräte nur untereinander verbunden werden, sondern ideal ist es eine echte Erde zu nutzen, also ein Heizkörper oder was auch immer, wo der Strom wirklich abfliessen kann, also was metallenes.
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Erde mal das Gehäuse des Denon 3800 und ggf auch das von der IOTA... da gibts hinten einen kleinen Anschluss für, wo man die Erde anschliessen kann. Dann hast du über RCA/Chinch keine Kriechströme mehr die mit verstärkt werden. Ich hab alles in einem Rack stehen und das ist aus Metall, so kommt wohl automatisch eine Gehäuseerdung zustande.
Ich hab in der IOTA auch Netzteilbrummen, was aber nicht aus den LS kommt aber im Raum hörbar ist, wenn man neben der IOTA steht. Hier hat ein DC-Filter vom grossen A geholfen, dies zu minimieren.
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Aber mit dem Denon internen Dirac geht es dann nicht, richtig?
Dirac bietet keine Möglichkeit ein DBA einzumessen. Dirac ist auch sehr blackbox mässig, liefert aber gute Ergebnisse. Du hast die Chance in der Software pro LS die TargetCurve zu ändern und mehr geht nicht. Dirac übernimmt die volle Kontrolle deines AVRs. Das hatte Roland auch nebenbei im Grobi-Video erzählt, dass es von Dirac die Vorgabe wäre. Sicher um nachträgliche Einstellfehler zu vermeiden, die dann zu unliebsamen Foreneinträgen führen. Was Dirac kann, ist eine MultiSub-Einmessung, das ist jedoch nicht das Prinzip eines DBAs.
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Sofern man mit der 200 Euro Windows App pro Subwoofer Kanal Filter, Pegel und Abstand getrennt einstellen kann, dann ja. Nilsens hat ja Videos gemacht was mit der App geht, aber ich denke das sollte schon möglich sein. Wenn du Dirac nutzen willst, brauchst du einen externe DSP wie den MiniDSP oder ne DSP-Endstufe.
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Mit 8x8 18er wäre aber vielleicht mein Referenzpegel+Spaßkurvenproblem gelöst 
Mit passenden Endstufen zu den 18ern kannst du dein halbes Haus abreissen. Das ist Reserve ohne Ende selbst nach dem Glattziehen ;) Aber ein glatter Frequenzverlauf klingt erstmal etwas langweiliger hat aber den Vorteil dass du lauter drehen kannst und hast dann am Ende viel mehr Dynamik, da du wegen den fehlenden (sonst schmerzenden) Moden nicht mehr leise machst.
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Ich meine StormAudio nutzt jedoch intern eine 32Bit Auflösung, ggf passt es besser zum Prozessor und Rundungsfehler verschwinden in der Bitrate. Aber brauchen tut man es wohl auch nicht wirklich. Sehr hohe Bitraten sind auch mathematisch gesehen höchstens interessant so am Rande des Hörbaren um die 22Khz und aufwärts. Da drunter hast du eh eine maximale Überabtastung des SIgnals und solltest niemals Informationen verlieren.
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Wenn du den 3800er am Ende mit ART bekommst und die Rabatte nutzt hast du in Summe viellleicht 1800 Euro ausgegeben für ein Produkt was potentiell mit einer Storm mithalten kann (Bass ist ja immer das Hauptproblem). Die Sonderfunktionen einer Storm braucht kaum ein normaler Mensch der sich mal ein Kino baut, somit wird das Setup im Markt nochmal einiges durcheinander wirbeln. Da hat D&M eindeutig die Nase vorn. Ich bin auch eher ein Fan Dirac pro Gerät als "Plugin" zu vertreiben, weil man die Preise besser vergleichen kann. Dass da ne Lizenz mal dabei ist, ist eher nur fürs Marketing interessant.
Was bringt mir ein Gerät für 3500 wo die Lizenz dabei ist, wenn ich ein Vergleichbares (zb als Vorstufe) für 800-1000 kriege und noch die Lizenz extra kaufe. Würde immer zu letzterem greifen.
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Ich zweifle sehr stark, dass Denon an den verkauften Lizenzen nichts verdient.
Ich vermute da wird irgend ein Prozentsatz an Privision verdient.
Denn ohne die AVR Plattform könnte Dirac ja auch keine Lizenzen verkaufen.
Ja, mag sein dass sie 5% bekommen. Aber ich würde trotzdem keine Produktpolitik bzgl ART erwarten.
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nochmal zum mitschreiben, enthalten die Onkyos etc die volle Dirac Funktionalität inkl. multi sub bass management? Mal abgesehen von ART vielleicht?
Das normale Dirac benötigt ja nur einen Speicher wo die fertigen Filter sitzen und das Gerät führt die dann nur "aus". Also FIR Filterberechnung wie die meisten Geräte das tun. Dirac ist ja nur besonders gut im Berechnen. Für MultiSub braucht es keine Änderung, da das Update hier nur die PC-Software betrifft (bessere Filter zu berechnen).
Dirac ART arbeitet ja zeitverzögert über akitve Auslösung und ist somit abhängig vom Eingangsignal am AVR. Es ist quasi ein neuer Algorithmus der Dinge Live berechnet und zeitverzögert in das Signal mischt. Ob dies technisch nun auch weider FIRs sind und die Plattform so weiter genutzt werden kann weiss ich nicht. Da dies aber eine Sache ist die weitere Softwareentwicklung benötigt, werden sich die Geräte eher danach unterscheiden ob der Hersteller ART unterstützt oder eben nicht (das Geld für die Entwicklung in die Hand nimmt, da sein Markt das fordert).
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Da Denon nur die "Plattform" bietet dass Dirac darauf ausgeführt wird, denke ich werden die keine Produktpolitik machen, da sie an Dirac auch nichts verdienen. Du zahlst das Geld ja direkt nach Schweden. Ich gehe erstmal zu 100% davon aus, dass alle Geräte mit dem neuen DSP-Chip vollen Dirac-Lizenzumfang unterstützen werden. Für D&M ist es sogar billiger von der Entwicklung her, wenn alle Geräte quasi die gleiche Firmware bekommen. Würde man dich für ART auf einen Cinema30 "zwingen" und du müsstest dann den Cinema50 samt Lizenz irgendwie loswerden und dann nochmal alles Neu kaufen müssen, wäre denke ich schon Imagetechnisch nicht gut für D&M.
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Der Vorteil bei Onkyo,Pioneer,Intrega ist Dirac schon dabei,also spart da schon mal eine Lizenz.
Obwohl Denon&Marantz die einzige Hersteller der gar keine Lizenz dabei hat.
Die Beta Tester plaudern das aus,dafür braucht man nicht Sound Masimo. 
Macht aber nur Sinn, wenn die Geräte das gleiche oder weniger kosten als vergleichebare D&M. Kosten die einfach schonmal 500 Euro mehr, ist das mit der Lizenz ne Milchmädchenrechnung.
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Das tut schon weh, wenn die Lizenzen genau soviel kosten oder mehr als das Gerät xD Aber wenn die Technologie alle Probleme zu 90% löst ohne sich den Raum mit Steinwolle zu verschandeln (Wohnzimmer) ist es jeden Cent wert. Es zählt ja nur das Ergebnis und wer hat schon das Geld für ne Storm ;) Hoffentlich geht mein Denon nie kaputt.
