Und man muss auch immer zu bedenken geben, dass Lars ein Unternehmer ist, der muss auch an seinen Gewinn denken, um schlechte Zeiten zu überbrücken und seine MA zu bezahlen. Kein Unternehmer wird von der Hand in den Mund leben wollen (das wäre auch vor dem Finanzamt irgendwann Liebhaberei) und jeder hier im Forum der einen Job hat der auch bezahlt wird, von dem das Hobby hier finanziert wird, beruht darauf, dass der Chef ganz oben Gewinne macht. Und das ist auch gut so, nur so funktioniert der Kapitalismus. Nur mal so als kleine Gedankenanregung ;)
Beiträge von marc_b_koeln
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Viele Leute nehmen ja die Dali Fazon, weil auch der coole Halter dabei ist und man die sauber im Winkel einstellen kann, gibts auch oft auf Kleinanzeigen. Sofern die halt vom Klang zur unteren Ebene passen. Die Focal Dome Flax hatte ich mal, die waren auch recht feinauflösend im Mittel-Hochton, also was man an der Decke braucht (wurden bei 120Hz getrennt).
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Ich habe keine Erfahrung mit den Boxen, aber grundsätzlich kommt der meiste Sound aus der unteren Ebene, ebenso der Bass. Dh deine Decken-LS müssen nicht besonders potent sein. Wichtig, dass die Mittelhochtonsektion idealerweise aus der gleichen Serie/Hersteller ist wie die untere Ebene, damit du ein homogenes Klangbild hast. Viel Spaß beim Umbau wünsche ich
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Außerdem hat er in Zusammenhang mit schlechten Huschboxen bzw. schlechten Einbausituationen geredet. Man sollte schon genau hinhören.
Genau, die Belüftung leidet, wenn die nicht nach Vorgabe eingebaut sind (zb in zu engen Belüftungsverhältnissen). Da sollte man sich Mühe geben, mit extra Lüftern die Abluft fortzuschaffen. Bei dem Preis eines Beamers sollte man da besser nichts riskieren.
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Ich hatte Herrn Vogt auch einmal bei mir, da hat er einen recht kapitalen Fehler bei der Kalibrierung gemacht und sich aus der Gewährleistung rausgewunden. Ich würde ihn nicht noch einmal beauftragen.
Allerdings möchte ich anmerken, dass dieser Vorgang weit mehr als ein Jahrzehnt zurück liegt.
Er wird in der Zeit sicher ordentlich dazugelernt haben ;)
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Also ich hänge noch ein Bild mit den Maßen an. Das Kopfteil geht bei meiner Größe bis knapp zum Kopfansatz. Wenn ich meinen Kopf abgelegen will, schaue ich also zur Decke 😅
Ok, aber wenn du dich hinlegst und die Kopfstütze in einer Kino-Liegeposition nach vorne schiebst stützt die schon deinen Kopf?
Für mich ist das ein Key-Feature eines Kinosessels, da ich meine alten Sofas genau deswegen verkauft habe. Es hat mich immer genervt, wenn ich die ganze Zeit den Kopf festhalten muss, während ich mich eigentlich nur "komplett ablegen" will, um beim Film zu entspannen.
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Ok das ist ja schon ne ganze Ecke... aber gut als Kölner mit Grobi einen Steinwurf entfernt, da ist manch Müncher auch gut dabei, wenn man da nach Neuss will ;)
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Das sind die „Bari“ von Sofanella. Ich bin mit 189 cm nicht der Kleinste, aber die Dinger sind saumäßig bequem und gemütlich 😁
Wie ist das mit dem Kopf und deiner Grösse? Stützt die Nackenstütze den Kopf immer gut oder hängt die Rolle eher im Nacken? Konntest du die Sitze irgendwo Probe sitzen?
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Wichtig ist vorallem genug Abstand zwischen allen Boxen zu haben. Es bringt zb wenig, LCR auf zb 120cm Ohrhöhe zu haben (Akustisches Zentrum) und dann die Deckeboxen auf zb 190cm, da ist der Abstand einfach zu klein und es stellt sich kein Effekt ein. Ich denke daher kommt das mit den 30 oder 45 Grad um einfach genug "Abstand" zu erzwingen, zwischen der unteren und oberen Ebene, den Rest korrigiert ja ein Einmessung. Ebenso wenn der Raum nicht lang genug ist und man mit Gewalt 6 oder 8 Decken-LS reinquetschen will und der Abstand der Boxen von vorne nach hinten nur irgendwie 1 m ist, ist der Zugewinn an Sound für den Preis der Hardware den man da benötigt eher bescheiden.
Unten rum sehe ich es ähnlich, ist der Raum jetzt kein Schlauch macht auch hier eine halbwegs gleichmässige Verteilung Sinn, zb bei 4 Surrounds auf dem Kreis hinten um einen herum diese gleichmässig zu verteilen. Da redet man ja auch von mind 1,4m Abstand aller Boxen zum Kopf und auch untereinander. Ist da der Raum für zu klein kann man sogar eher auf 5.1 gehen. Vorne würde ich schauen die Boxen so weit auseinander zu ziehen wie es geht, eine "breite Bühne" klingt meistens sehr gut, sofern man das Stereo-Dreieck nicht überstrapaziert.
Wichtig ist nur für die geschlossene Umhüllung, dass der Phantomschallquellen-Effekt sauber funktioniert (von der Aufstellung her). Mit der Calibration-Disk von Grobi kann man das gut testen. Spielte ich dort zb 9.1 Demos ab, war ich verwundert, wie gut das teilweise geklappt hat. Es kam solider Klang aus dem Bereich wo eigentlich ein Front-Wide stehen würde, aber keiner steht. Ich denke damit kann man seine Aufstellung sehr gut kontrollieren, ob man akutische Probleme mit der Umhüllung hat. Mit Filmen zu testen ist für Laien eher schwierig. Am Besten leiht man sich mal die Disc irgendwo aus.
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Atmos empfiehlt übrigens (laut Grobi) auch eine Auro-Anordnung, oder zumindest das Anwinkeln der LS. Macht ja auch total sinn, wenn die LS nicht vorne an der Leinwand herunterschallen wo niemand sitzt. Das fand ich schon immer sehr sehr komisch gemacht.
Für eine in Richtung Auro3d verbesserte Aufstellung, schau dir mal den All-in-One Setup Guide von Binap an.
Die Anleitung kann hier getrost ignoriert werden, da zu komplex und verwirrend und spannend wenn man 15 LS und mehr nutzen will. In seinem Fall reicht: 4 LS nach Auro-Vorgabe (30 Grad) an die Decke und unten im Bett (je nach Bestückung) die normale Surround-Norm für 5.1 oder 7.1 verwenden und fertig
Man muss es ja nicht gleich so komplex machen. -
Ich Kann oben wie auf dem bild 4 LS verbauen . Die Anordnung soll genau wie auf dem Bild sein . LG Holymann
Auf dem Bild ist ein 5.1.4 Setup, also 5 unten und 4 oben. Imho auch das beste Setup, wenn du keine extra Stereo-Endstufe für den 4800er holen willst. Dann könntest du mit den Pre-Outs sogar auf 7.1.4 gehen. Aber 5.1.4 ist immer besser als 7.1.2 (also nur 2 oben). Grad wenn du auch die Auromatik nutzen möchtest
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Welche Stühle von Sofanelle sind das?
Würde mich auch interessieren, auf deren Seite sieht man dass die 2er Sofas auch nochmal nur die Hälfte der Zinea-Sitze kosten und auch elektrische Nackenstützenverstellung haben
Wäre jetzt die Frage, wie bequem die so ingesamt sind. -
Ich hatte gestern das Phänomen, dass die Dirac Filter nicht mehr verfügbar waren. Die Speicherplätze waren leer?!
Kann das daran liegen, dass ich den AVR ganz vom Strom nehme wenn ich ihn ausschalte?
Hatte das von euch auch schon jemand?
Mir fällt hier auch nur ein, dass ein Werksreset stattgefunden haben könnte durch ein Update zb, aber das hatte ich auch noch nie. Bzw man aus versehen auf LS Config 1 rausgekommen ist, wo Dirac nicht speicherbar ist und man dann auch nichts mehr auswählen kann. Aber ich da denke ich mal, da hast du auch drauf geachtet. Aber auch lange ohne Strom hatte ich keine Probleme mit den Einstellungen. Heutzutage wird sowas ja auf nichtflüchtigem Speicher abgelegt, wie eine kleine aufgelötete SSD.
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Das Kino ist wirklich richtig schön geworden, super clean und geräumig, gefällt mir sehr gut. Ein Raum in dem man sehr gut die Realität verlassen kann, um in einem Film zu versinken!
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sehe ich also wirklich absolut als non faktor an. Vllt sind die aktuellen Scaler nicht so gut wie die Nvidia lösung, aber das wird ja dann auf jedenfall kommen.
Ist das eine Lizenzfrage? Mit einem EnvyVR hast du ja im Grunde alles was du brauchst, potenter PC mit sehr potenter NVidia-Karte.
Ich denke es wird immer 2 Lager geben. Der Familienvater mit Budget < 10.000 Euro der sich ein festes nicht skalierbares Display hinstellen will. Hat aktuell die Wahl zwischen UST-Beamer (bis 120") oder 83/98" TV (wenn es kein Beamer werden soll) und ggf später mal Weiterentwicklungen aktueller LED-Wall-Techniken in ein Consumerprodukt (zb 4 Kacheln die man selber zusammensteckt, Strom rein => fühlt sich quasi an wie ein TV).
Und das andere Lager bleiben Installer/Bastler die die ganze Technik/Controller/Videoprozessoren/Scaler etc frei kombinieren nach Bedarf mit Budget 100k+ was für normale Menschen wie mich niemals in Frage kommt
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Ok, dann habe ich es mittlerweile verstanden wo LED so steht, bisschen wie bei WLED. Viel Dschungel und viel Custom je nach Kunde wo und wie man das braucht.
Dann macht es auch gar keinen Sinn auf sowas zu warten. Im Consumermarkt werden sich aber wohl nur LED Walls durchsetzen, wenn man sie vom Handling und Features mit einem TV Vergleichen könnte. Hier geht es ja um private Anwendung im Wohnzimmer und hier muss alles einfach funktionieren, HDMI Kabel dran und UHD Filme schauen, ist der Wunsch. Kein Gefummel mit speziellen Auflösungen und ähnlichen Dingen.
Insofern muss ich dann auch bemerken, dass der Vorteil der Erweiterbarkeit einer LED-Wall dann auch nicht gegeben ist, wie ich das dachte, also man beginnt mit 100" und baut nach einem Umzug auf 140" aus, da der Pixelpitch die Auflösung bestimmt und man ja kein skaliertes Bild will, sondern 1:1 Pixelmapping. Dh man müsste sich die Wall dann eh neu kaufen.
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Zum Vergleich (schon gepostet). 135 Zoll (UHD Auflösung) gibt es auch schon für ca. 30.000 €. (inkl. Controller, TV Fuss, Rahmen und Media Player inkl. aller Smart Funktionen).
Das geht ja schon fast, aber grundsätzlich sprechen wir "Normalos" immer von UHD/HDR also 4K und idealerweise HDMI2.1 Support und 120Hz. Damit vergleichen wir TVs, Beamer und auch LED-Walls. Dh gemeint wäre dann 100" LED-Wall mit 4k Auflösung und entsprechend potenten Controllern um ne Ps5 anzuschliessen. Helligkeit wird wohl kein Thema, das ist wohl garantiert.
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Nur man sieht es sind Bildschirme, was für mich die Kino Immersion, aufgrund der Oberflächenbeschaffenheit, nach wie vor mehr oder weniger stört.
Eine gute matte LED Wall sieht einfach echter und realer dagegen aus (wie aus dem Fenster).
Hast du eine Idee, wann "echte" 100" LED-Walls unter 10.000 Euro Gesamtpreis fallen werden? Machen wir uns nichts vor, die Budgetfrage spielt auch ne Rolle bei mir
Wenn das jetzt erst in 5-6 Jahren der Fall sein wird, werde ich zumindest recht zufrieden mit einem TV überbrücken können. Wie gesagt, habe mich jetzt vom reinen Dunkelkino verabschiedet (auch wenn ich es versucht habe in der neuen Wohnung), aber es geht nicht. Ich betreibe das aktuell mit viel Weißanteil im Raum. Ich denke ein TV mit viel Helligkeit (plus paar Vohänge) wird der beste Kompromiss werden.
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Hallo,
hier wird aber immer wieder LCD/OLED Technik mit reiner LED Technik vermischt.
Klar der Threadtitel suggeriert nur TV Technik, aber es wurden hier immer wieder auch reine LED Systeme mit erwähnt.
Bei der LCD Technik kannst du nur das ganze Panel austauschen (bei Fehlern). Bei der Led Technik eben einzelne Kacheln und teils sogar einzelne LED´s.
ANDY
Ajo, ich weiss das Mini-LED keine LED-Wall ist. Da ich nur ein Budget von ca 6000 Euro investieren will für 100 Zoll, kommt "echte" LED-Technik für mich gar nicht in Frage. Aber ich wollte man hören, was Leute so zu TCL sagen, ob man da zugreifen könnte. Sowas hast du wahrscheinlich gar nicht im Programm für deine Kunden ;)
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Ja ich hab ein bisschen umgebaut hier auf Doppelcenter, bzw teste noch rum ob es auch einfach unterhalb reicht, das werde ich dann aber sehen wenn es soweit ist. 98" ist das Maximum da sonst die LR-Lautsprecher hinter dem TV ständen. Durch meine recht beengten Verhältnisse könnte aber wie bei dir ein Verzicht auf den Center auch einfach die Lösung sein. Momentan stehen LR ca 250cm auseinander.
