Anpassung LFE zu LCR mit Audyssey und REW

Zitat von seb

Ist der Angleich hinten raus bei 100-120hz zu LCR dann wieder passend? Wenn ich das für mich richtig interpretiere wäre bei 140hz die Messung am linearsten zu LCR und LFE.

Ist das nicht schon zu hoch für den LFE?

Der LFE hat mit Stereo-Musik doch garnichts zu tun. Wenn du die Speaker nicht auf Small stellst, bekommt der Sub bei Stereo kein Signal. Wenn du diese widerum auf Small stellst, musst du den Bassanteil über die Speaker messen und nicht über den LFE, da dieser dann 10dB leiser ist.

Zitat von seb

Phasenangleich habe ich versucht über die Impulsmessung und dem LFE Delay anzugleichen.

Was hast du angeglichen? Die Laufzeit als solches oder die Phase? Ich verstehe nicht so recht, was du wirklich durchgeführt hast. Edit: okay du hast das Delay angepasst. Den LFE rein nur nach Impuls zeitlich anzupassen, ist nicht unbedingt das Optimum. Man kommt so in die passende Region, aber ob man dann die maximale Addition erreicht, wenn alle Speaker spielen ist noch nicht sicher.

Zitat von seb

Audyssey hatte ein Delay nach der Messung von 10ms laut REW Messung. Das habe ich im AVR mit einem -9ms Delay versucht so nah wie möglich an die Impulsmessung vom Center (Timing Ref) zu bringen.

Verhält sich ein Delay anders als die Entfernung zu verändern?

Du hast also die Laufzeit angeglichen? Wenn du vorab die 10ms per REW bestimmt hast, dann kannst du doch danach auch kontrollieren, was deine Anpassung für eine Auswirkung hatte?!

Zitat von seb

Allerdings habe ich jetzt verstanden, dass ich wohl ein zweites Preset benötige ohne House Curve für die Fronts. Eins für Stereo, eins zum Filme schauen. Wäre zumindest wohl am sinnvollsten. Sonst würde der LFE, wenn ich die Fronts auf z.b. 80hz trenne, die Signale der Fronts nach "House Curve" mitbekommen.

Sehe ich nicht so oder nur wenn du bewusst für Musik Fullrange Stereo hören willst und für Filme mit Trennung. Das finde ich aber Unsinn. Entweder die Mains geben den Bassbereich sauber wieder, dann funktioniert Musik und Filme, oder eben nicht. Alternativ macht es natürlich auch Sinn, wenn du bei Filmen bewusst eine Bassübertreibung auf den Mains möchtest. Ich persönlich brauche das nicht.

Zitat von seb

Angleich Laufzeit LFE zur Timing Ref ist jetzt folgender. Ich dachte das wär eine gute Idee das so nah wie möglich zusammenzurücken

Zeig mal bitte das komplette Bild und auch den kompletten Graphen, das sieht so recht merkwürdig aus.

Psychoacoustic. Tut an den Punkten aber erstmal nicht viel zur Sache. Für das Verständnis und diese Messungen reicht auch 1/3 oder 1/6.

Kommt am Ende immer drauf an, was du gerade betrachten willst. Wenn du Timing / Addition betrachten willst, reicht 1/6 vollkommen aus. Für Linearisierungen empfinde ich das abhängig vom Ziel, den Möglichkeiten des DSP, der Messart und den eigenen Philosophien was EQ-Korrekturen angeht. Kurz kann man so pauschal nicht unbedingt beantworten. Gerade für Anfänger finde ich Auflösungen von 1/24 oder mehr absolut unnötig und eher nachteilig. Wenn man jedoch den Kammfilter einer Leinwand messen will, sollte man widerum sehr fein auflösen. Die feine Auflösung triggert unerfahrene Anwender aber oft dazu jeden Mist super schmalbandig zu korrigieren und am Ende klingts schlechter als vorher.

Hast du denn mit einer akustischen Referenz gemessen? und zoome das mal weiter auf, so sieht man da ja nicht so viel.

Na bei der Skalierung kann man ja nichts ablesen. 100ms entspricht 34,3m Entfernung. Da hat deine erste besser gepasst, aber widerum haben da Teile der Graphen gefehlt. So z.B. erkennt man da für das Time Alignement deutlich mehr

Je nach Entfernung der einzelnen Speaker, kann es da zu Verschiebungen des Timings auch beim Center kommen, da muss man immer schauen, wie der AVR die Delays übergibt. Der weitest entfernte ist oft der 0 Punkt und die anderen werden entsprechend verzögert. Daher nehme ich meist R/L, da der Center ja näher dran ist.

Du kannst du den Referenzkanal vorgeben.

Zoom mal noch weiter auf. Oben hast du doch ordentlich auf 1ms steps skaliert. Jetzt immernoch 10ms, das sind 3,4m Entfernung jeweils. Da erkennt man doch nicht mal in welche Richtung der Impuls der Mains ausschlägt.

Der erste Impuls deiner Mains geht nach unten, das kann sein, dass der ht aufgrund der beschaltung invertiert ist, aber die tieftöner erst eine positive Schwingung ausführen. Bei türkis siehst du das der Impuls des Subs fast genau zum gleichen Zeitpunkt startet, wie der Impuls des Mains und auch in die gleiche Richtung (Tendenz etwas zu spät aber keine 9ms). Nach deiner Korrektur hast du das einschwingen schon übersprungen und dich auf den höchsten peak konzentriert der jedoch genau in die andere richtung geht. Du könntest nun zur Kontrolle mal den main+Lfe gleichzeitig ansteuern und das Ergebnis messen. Einmal mit deiner Korrektur und einmal ohne. Es wurde mich nicht wundern, wenn das audysseyergebnis sogar besser ist.

Um das zu verifizieren, dass nicht nur der ht sondern evtl. Der ganze speaker verpolt ist, würde ich die speaker und den lfe mal mit einem Signal von 20-80hz füttern und mir die Impulse erneut anschauen.

Die Skalierung ist jetzt okay aber du hast den Anfang des orangenen Impuls weggeschnitten. Damit fehlen dir wichtige Informationen.

Du kannst in Rew zwei Kanäle gleichzeitig auswählen. Alternativ das alignment tool nutzen. Das steht und fällt jedoch mit der Richtigkeit deines akustischen Timings / der Messung.