Beiträge von r4Yn

Herzlich Willkommen zum Bauthread meines Kellerkinos,

der Titel soll es andeuten, ich möchte schamlos aus Euren tollen Projekten für mein eigenes Heimkino zusammenklauen. Sei es von der Auswahl der Technik, über die akustischen Maßnahmen bis hin zu den Dingen auf die ich nie gekommen wäre, wie eine schwebende Leinwand oder DIY Subwoofer (ja, vor ein paar Wochen wäre mir diese Idee noch verrückt vorgekommen).

Kurzer Disclaimer: Da Handwerk außerhalb von Bilder aufhängen für mich weitestgehend Neuland ist, werde ich den hohen Qualitätsstandard welcher hier herrscht, senken. Ich bin für jede Form von Feedback sehr dankbar, positiv wie negativ, ohne komme ich schließlich nicht weiter! Ferner ist der Bau eher als Work-in-Progress ausgelegt und nicht €10000 -> Bau -> fertig, aber wem sag ich das, fertig gibt es ja bekanntlich nicht. Zwei Besucher aus dem Forum hatte ich auch schon hier und über den Austausch habe ich mich sehr gefreut.

Ohne Umschweife zum Ort des Geschehens. Wer Interesse an den Ursprung des Kellerraumes und das "Kino" hat, der schaut hier in meinen Vorstellungsthread. Viewers discretion advised. Seitdem habe ich den Raum anthrazit gestrichen (hier bin ich der Empfehlung aus Metoo 's The Void gefolgt und habe dafür Brillux Vetrolux ELF 3100 RAL 7016 genommen und bin damit sehr zufrieden. Auch den Fliesenspiegel (ja mein Kino hat sowas ) und den Heizkörper habe ich im passendem Lack gestrichen. So sieht es jetzt aus:

Nachbarskatze war gerade zur Inspektion da. Bitte entschuldigt die Unordnung #ungefiltert

Kurze Eckdaten:

Raum: Länge: 515cm, Breite: 352cm, Höhe: 210cm

Technik & Lautsprecher:

• Front: 2x Nubert Nuvero 60

• Center: Nuvero 70
• Surround & Surround Back: Nuvero 5
• AVR: Denon AVR-X6400H
  
• Subwoofer: XTZ 10.17
• Beamer: JVC x7900
• Leinwand XY 314cm 21:9 (noch nicht aufgebaut)

Wen es interessiert hier ein kleiner Erfahrungsbericht, wie es zu den Lautsprechern gekommen ist: (folgt die Tage).

Zielsetzung

• Nutzung: 60% Filme/Serien 30% Gaming 10% Musik (je nach dem wie es am Ende klingt wird das vielleicht dann mehr)
• Es soll ein akustisches Konzept umgesetzt werden, dessen Stand z.Zt:
  -Ständerwerk vorne und hinten mit jeweils 40cm Rockwool Sonorock und 10cm Luft hinter Akustikstoff.
  - LCR Lautsprecher hinter die XY-Leinwand, Surround & Rear hinter Akustikstoff
  -Erstreflexionen werden mit 8cm Aixfoam (+2-5cm Luft) an Wand und Decke behandelt. An der Wand 1m hoch hinter Akustikstoff (Update 07.01. zur Kontraststeigerung und Restlichtoptimierung wird der Stoff vorne Adamantium Audio Acoustic werden). An der Decke vollflächig zwischen LW und Sitzposition
  -zu späteren Zeitpunkt Einsatz von Diffusoren (Selbstbau) im rückwärtigem Bereich
• Loch in die Wand bohren damit der Projektor in den Nebenraum ziehen kann
  Technik bleibt zunächst im rückwärtigem Ständerwerk, soll aber zu einem späteren Zeitraum mit umziehen
• Bau von 4 Subwoofern für ein SBA im vorderen Ständerwerk, siehe dazu SBA und später DBA
  im Moment hinten angestellt mangels Ahnung
• Ausrichtung auf eine Sitzreihe zunächst mit 2 IkeaPoäng Sesseln
  Referenzsitzplatz auch mit Stereodreieck (Update 01.02. Annäherung ans Stereodreieck)
• Atmos/Auro Deckenlautsprecher bleiben zunächst offen, da ich bzgl. Positionierung nicht weiterkomme, Kabel für 7.x.4 werden aber schon verlegt werden
• Weiter hinten angestellt:
  Tür durch Schallschutztür ersetzen und nach außen aufgehen lassen
  neuer Teppich in schön
  Lichtvoute
  Stromleitungen zum Technikraum legen lassen

Hier sind ein paar frühe Versuche meine Vorstellung sichtbar zu machen:

Soweit so gut, Aktuell beschäftigt mich folgend Frage:

1. Ich möchte jetzt schnell an das Holz für die Ständerwerke gelangen und war diesbezüglich auch schon beim hiesigem Holzhandel. Mir stellt sich die Frage, welches ich dort am besten nehme. Hier die beiden Arten, welche mir empfohlen worden sind:

Ich orientiere mich dabei an diesem Aufbau von yt:

Ich hätte jetzt alles mit 40x60 Konstruktionsvollholz gebaut und die Streben für die Subwoofer in 60x60. Die Verbindung würde an der Decke und natürlich am Boden sein und mit zugeschnittener Waschmaschinenmatte entkoppelt werden. Gibt es an dem Plan was auszusetzen? Beim groben Überschlagen bin ich bereits auf 90 Meter gekommen, jetzt weiß ich, warum ich immer diese Holzberge sehe.

LG Reinhard

Zitat von PlutoniumJack

Also ich würde das SBA in die Front setzen, da Du beim nachträglichen erweitern auf ein DBA ansonsten evtl. die Lautsprecherpositionen, die Leinwand und den Sitzabstand nochmal ändern musst. Da bist Du hinten etwas flexibeler, da schon mal der Center wegfällt.

Das sehe ich jetzt auch ein. Mich hatte nur die Tatsache, dass ich vorne mehr dämmen kann dazu verleitet es so zu machen. Außerdem wären die Kabelwege erstmal kürzer gewesen. Aber ich sehe schon, ich muss es eh gleich richtig machen..

Zitat von macelman

Hallo Reinhard

1) ja, das geht schon. Ein DBA wäre hier schon gut, aber mit einem SBA anzufangen und danach auch ein DBA zu erweitern wäre nicht verkehrt.
Ich würde allerdings nie ein rückwärtiges realisieren sondern immer von vorne. Wenn Du hinten 50cm Dämmung machst mit Persepktive auf DBA sollte das gut funktionieren. Den Bereich Tür würde ich auch ausgespart lassen wie auf der Zeichnung.

2) Der Dayton UM 12 ist ein Chassi mit schwerer Membran (MMS) und daher eher für Tiefbass geeignet. Such lieber einen Allrounder aus. Was hier oft verwendet wird ist das Scan Speak 30W oder der Eminence Lab 12.

3) Such das Chassi raus. Volumen rechnen ist das geringste Übel

4) Kann man so machen. Wenn Du es drehst (vorne Chassis), dann Hinten 40cm und 10cm Luft

VG Jochen

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Nabend Jochen,

na das ist mir doch schon eine riesen Hilfe, vielen Dank dafür.

Also hat es einen Grund (wie sollte es auch anders sein), dass bei den Kinos an denen ich mich orientiere auch die Scan Speak 30W verbaut sind. Die Sparbrille hatte mich etwas vom Weg abgebracht.

Positiv ist dabei ja auch, dass ich gelesen habe, dass das Scan Speak mit wenig Volumen auskommt. Das erleichtert mir ja auch den Aufbau und das Unterbringen im Ständerwerk.

Im Verlaufe dieser Woche werde ich dann mit meinem Bauthread beginnen und diesen hier verlinken.

LG Reinhard

Zitat von Wurmi

Der Audio 2 ist kein akustisch transparenter Stoff - du müsstest den Audio Acoustic verwenden.

Der Acoustic ist zwar recht gut... dämpft aber trotzdem mehr als die Stoffe von Akustikstoff.com

Lautsprecher werde ich nicht hinter Audio Acoustic setzen.

Oh, du hast natürlich recht. In jedem Fall wird es aber dann eh der von Akustikstoff.com werden.

Bei mir steht jetzt auch die Bestellung über 20m (1,50m Breite) Stoff an und ich schwanke jetzt zwischen akustikstoff.com und adamantium audio 2.0. Zu letzterem gibt es ja noch keine Messungen. Da ich beabsichtige alle LS außer L,C,R (welche aber dafür hinter der AT LW sind) hinter dem Stoff zu verstecken muss ich mich nun entscheiden ob mir der Ton wichtiger ist also akustikstoff.com oder das Bild dann adamatium audio 2.0, richtig?

Denke dann wird es der von Akustikstoff.com. aus UK möchte ich nicht bestellen weil ich ihn eher früher als später brauche.

Moin Freunde der aufsteigenden Haare oder in meinem Fall *verschwindenden,

ich möchte eure Einschätzung zu folgenden Sachverhalt. Ich biete: meine unendliche Dankbarkeit!

Hier habe ich mich vorgestellt und auch ein Bild von meinem derzeitigen Zustand (im wahrsten Sinne) beigefügt. Meine Absichten sind weiter hehr und meine Motivation hoch. Ein Thema was ich bisher umschiffe (zwischen seitenlange Foren lesen, Kleinanzeigen durchstöbern, Handwerker Videos auf yt schauen etc.): Den Bass. Die Tendenz ist ja klar Richtung DBA/SBA und weniger bei Fertigsubs. Ich scheue den handwerklichen Aufwand nicht, wobei ich beim Einlesen in die Thematik doch schwerer voran komme als in meiner naiven Jungfräulichkeit gedacht. Ich fühle mich aber schon soweit euch mit meinen Fragen zu belästigen, sofern ihr erlaubt.

Dies ist mein Versuch etwas Plan zu bekommen: *Raumhöhe sind 2m10

Geplant ist also ein rückwertiges SBA, welches mittelfristig (bzw. bei Bedarf, denn vielleicht reicht mir das dann schon) auf ein DBA erweitert werden kann. Mein Budget soll €2000 erstmal nicht überschreiten, besser deutlich unterschreiten, u.a. deshalb auch mein Ansatz erst "nur" ein SBA umzusetzen. Zu meinen Fragen:

1. Macht das überhaupt so Sinn, oder ist a) der Türbereich die Spaßbremse b) die Raumgeometrie zu murks c) meine Dämmung nicht ausreichend

2. Chassiswahl: Ich sehe am häufigsten die 12", also nehme ich die auch? Preisbereich sind die <€100, dann die 200-250 und dann irgendwelche high ender. Innerhalb der einzelnen Kategorien kann ich gar nicht unterscheiden. Nehme ich also einfach einen Dayton Audio UM12 (grad im sale ) und mache damit nichts falsch?

2.1 Das Chassis muss noch in absehbarer Zeit verfügbar sein, falls ich mich erst in ein paar Monaten/Jahren zum DBA motiviere.

3. Gehäusevolumen: Hier kann ich einfach kein Licht ins dunkel bringen. Ich sehe wie ihr WinISD zur Hilfe nehmt um Gehäuse zu errechnen, aber warum für jeden Raum neu? Kann ich nicht auch einfach ein geschlossenes Gehäuse für den Dayton nehmen, was ein anderer gebaut hat? (Wahrscheinlich nicht, aber wie komme ich auf mein Gehäusevolumen ?)

4. Dämmung. Das ist ja bekanntlich das A&O beim SBA und ich stelle mir vor 40cm Rockwool Sonorock und 20cm Luft für die Front zu veranschlagen. Bis zu 65cm wären auch drin. Kann man das machen oder schließt ihr gelangweilt den Thread lieber wieder?

Ich bin für jede Hilfe wirklich dankbar. Bitte entschuldigt, wenn mein Post "zu früh" abgefeuert wurde, aber ich würde gerne vom black friday profitieren, wenn ihr das doch so abwinkt.

LG Reinhard

Zitat von Wurmi

Wann hast du bestellt?

Hey Wurmi,

ich glaube einen Tag vor dir Also am 20.11.

Ich finde das wirklich krass wie schnell die mit der gesamten Abwicklung sind:

Am Montag soll sie laut UPS schon hier sein. Das sind dann wirklich nur 10 Tage. (Wären 9 gewesen, wenn ich nicht vergessen hätte neben dem postal code auch den city name zu nennen.

Der Versand scheint jetzt mit UPS abgewickelt zu werden. Die haben mir jedenfalls schon eine Rechnung über 47.67 EEUR Importkosten geschickt. Kann man auch direkt mit PP bezahlen.

Jetzt muss ich mich langsam mit REW einarbeiten damit ich auch was zur Akustikdiskussion beitragen kann. Hauptaugenmerk lag bei mir aber auch definitv beim Bild (Helligkeit, Struktur etc.)

Zitat von Wurmi

Meine Leinwand ist jetzt bestellt bin gespannt wie lang es dauert und ob alles reibungslos funktioniert.

Cool! Welche ist es geworden?

Meine wurde bereits fertiggestellt und ist jetzt auf dem Weg zu mir. Das geht wirklich flott. Wendy informiert über jeden Schritt.

Zitat von Wurmi

Was meinst du mit dem Versatz der Streben? Kann man deren Position frei wählen?

Genau. Wendy schickt dir dieses Bild und dann darfst du den Abstand wählen.

Zitat von wobix

Die Rechnung verstehe ich nicht, wie kommst du denn mit den Maßen auf ein 21:9 bzw. eigentlich auf ein 2,39:1 Format? Sind die Maße inkl. Rahmen? Selbst dann passt es nicht ganz?

Mist, du hast leider vollkommen recht. Ich hatte mich auf einen Rechner verlassen, welcher stur das 21:9 Verhältnis nimmt.

Ist sicherlich zu spät das noch zu ändern, aber notfalls zoome ich etwas weiter auf und lasse den JVC maskieren.

Moin! Ich bin jetzt auch mit von der Partie und habe mir eine Leinwand bestellt. Die Kommunikation mit Wendy lief super, es hatte sich nur ein Fehler bei den Maßen eingeschlichen, welchen ich zum Glück früh genug gemerkt hatte, sonst hätte ich 10cm weniger Höhe gehabt.

Jetzt hab ich eine 21:9 3300mmx1505mm mit 8cm Rahmen für €600Bisschen was kommt dann noch drauf.

Zuerst wollte ich den ultra thin Rahmen, aber der wäre $120 teurer gewesen und für meine Zwecke dann doch nicht besser. Nach dem Versatz der innenliegenden Streben hat sie mich auch von selbst gefragt. Bis hier her bin ich also sehr zufrieden.

Grüße auch von mir!

Da haben wir ja gleich ne schöne kleine Runde hier in Südniedersachsen geschaffen.

Zitat von PlutoniumJack

Ich war Gestern mit einem Freund bei Reinhard und durfte mir sein vorläufiges Kino ansehen.

Es war mir ein Vergnügen gewesen Das können wir gerne wiederholen. Für mich war es auch super hilfreich gewesen mich mit Euch auszutauschen. Hat mir auch Hoffnung gemacht, dass ich mein Vorhaben umsetzen kann.

Zitat von PlutoniumJack

Ich würde das Kino später The Tunnel nennen und auf jedenfall versuchen den Effekt bei zu behalten.

Das ist auf jeden Fall geplant. Ich arbeite ja noch fieberhaft an meinem Konzept, was ich bald vorstellen werde und bin dann gespannt auf euer Feedback.

Hallo Torben, grüße auch aus Niedersachsen!

Bin gespannt, wie es bei dir weitergeht und was für Fortschritte du machst. Wir beide starten ja zur gleichen Zeit und sogar aus ähnlicher Position (Raum dient schon als Kino und etwas an Technik haben wir schon )

Ich selbst bin derzeit noch mit dem Studium der Grundlagen beschäftigt und lasse mir auch viel Zeit damit. Möchte dann wenn mein Konzept soweit steht auch mit einem Bauthread hier durchstarten. Zwischendurch frage ich mich aber schon, ob ich das wirklich alles stemmen kann, was ich mir so vorstelle und dann erscheinen mir die ~€2000 gar nicht mehr so viel, welche bspw. Grobi für eine Planung & Anleitung zum Bau verlangt. In jedem Fall werde ich es aber erst einmal selbst versuchen, denn machen lassen kann man ja immer.

LG Reinhard

Herzlichen Willkommen!

Ich bin schon sehr gespannt auf die Details zu deinem Vorhaben, da ich ungefähr die gleichen Raumabmessungen habe. Ich habe ja schon seit 4 Jahren die Technik drin stehen und möchte dir den Tipp geben, die LW so groß wie möglich zu machen. Gerade bei der Raumtiefe, würde ich da persönlich all-in gehen. Hast du auch eine akustisch transparente LW geplant?

Bzgl. des 7.2.4, mit welchem Receiver möchtest du das umsetzen, gehst du in Richtung Atmos/DTS:X oder eher Richtung Auro?

Das brannte mir auf den Fingern. Wünsche dir in jedem Fall viel Erfolg bei deinem Vorhaben!

Gruß Reinhard

Vielleicht hätte ich das Becken doch einfach nur schwarz anmalen müssen anstatt es zu entfernen.

Hey, ich klinke mich hier auch mal ein.

Na da hat sich in den zwei Jahren noch einiges am Konzept geändert - super interessant zu sehen. Da hat dir wohl auch das Filmeschauen im Büro so viel Spaß gemacht, dass du ernst machen willst.

Hast du die Tür an die Stelle des Kamins gesetzt? Wohlmöglich, dass du mehr Platz für das DBA hast? Und kann man sich fertige Subwoofer fürs DBA kaufen oder hast du die selber gebaut?

Die Lösung für die zwei Sitzreihen ist natürlich genial, Hut ab!

LG Reinhard

Grüße!

Das ist ja das genialste Sofa überhaupt! Ich gehe selber von Provisorium zu Provisorium, weil ich das Budget zuerst gerne woanders verwende, aber wenn es mal soweit ist, dann soll es so eins sein!

Also wenn ihr mal was witziges sehen wollt, dann schaut euch unser Kellerkino zu Beginn an:

Dann haben wir immerhin die Fläche um die LW mit dcfix "verschönert"

Das Waschbecken! (wer kann schon behaupten sowas in seinem Kino zu haben ) ist mittlerweile verschwunden. Die rosa! Fliesen sind aber noch geblieben. Und ja, der Center steht auf einer Bierkiste. Die Surrounds hinten auch.

Mittlerweile haben wir aber auch ein Lowboard als Rack auf dem auch der Center steht.

So sieht es aus Sicht der LW aus. Das Foto ist für eBayKleinanzeigen gedacht, denn die Couch kann natürlich nicht bleiben.

Ich meine, irgendwo fängt jeder ja mal an. Meine Wohnzimmerkinos sahen bspw. gemütlicher aus und früher wollte ich auch nichts von dedizierten Kellerkinos wissen. Seit ich aber einen Keller habe, will ich nicht mehr zurück ins Wohnzimmer. Und auch in diesem wirklich nicht ansprechend aussehenden Raum haben wir (WG-Mitglieder, Freundin und Freunde) schon viele schöne Stunden verbracht (so ca. 1500 in den letzen 4 Jahren).

Heute habe ich RoomSketcher installiert und dann möchte ich euch gerne mal meinen Raum inkl. Maßen und meinen ersten Vorstellungen für das künftige Kino vorstellen. Passt das eher hier rein, oder gehört das schon in den Bauthread? Was meint ihr?

LG Reinhard

Danke für das Willkommenheißen.

Projektor hab ich dazu geschrieben.

Bilder vom ist-Zustand stell ich heute Nachmittag mal ein, wenn auch peinlich bei dem Niveau hier. Aber deshalb hab ich mich ja unter anderem hier angemeldet 😇