Beiträge von mtktz

Zitat von psxavatar

An anderer Stelle habe ich von Problemen mit Classé CT5300 Endstufe berichtet. Diese wurde repariert und ist wieder bei mir angekommen. Nachdem ich diese angeschlossen habe, ist sie entweder direkt oder nach kurzer Zeit in die Schutzschaltung gegangen. Und nein, ich habe keine Pegelorgien gemacht Kurzum, das Teil geht wohl wieder zum Händler oder zur Reparatur. Dachte eigentlich, dass so ein Teil unverwüstlich ist, aber offensichtlich falsch gedacht...

Gedanklich beschäftige ich mich schon mal (hypothetisch) mit Alternativen wofür ich mich über eure Meinungen und Denkanstöße sehr freuen würde.

Heimkino Set-Up.

7.1.4 Atmos Aufbau im dezidierten Kellerraum

27m2 Raumgröße

Arcam AVR 390 (als Vorstufe)

B&W CT8.2 (Front) / CT8.4 (Side/Back Surrounds)

IMG Stageline 400d Endstufen für Atmos LS

Benötigt wird also eine 5 oder 7 Kanal Endstufe.

Ich werde auch zukünftig keine extremen Pegel fahren aber möchte die LS auch nicht komplett unterfordern. An der Classe schätz(t)e ich die sehr schöne Stereoperformance, die insb. im Vergleich zu der vom Händler leihweise überlassenen kleinen Rotel Endstufe deutlich besser (i.S.v. räumlicher, präsenter) klingt. Ja, der Vergleich ist auch etwas unfair.

Ich bin auf keine Marke oder Konzept festgelegt.

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Hallo,

Ich hatte für meine 2447J mit 15“ Waveguide vor ein paar Jahren das gleiche Problem. Bei 114dB W/m hörst du im Wohnraum praktisch jedes Elektron in der Endstufe flitzen. Nach mehreren Tests bin ich bei der Samson servo 120 -A gelandet, die ist zuverlässig, rauscharm und auch an der Hornreaktanz praktisch verzerrungsfrei. Die kann ich bedenkenlos empfehlen und du bekommst trotzdem Pegel. Hier der Link: http://www.samsontech.com/site…acy_docs/Servo%20120A.pdf

Zitat von Scorpion66

wozu braucht man die 7.1 Ausgänge, wenn man hdmi hat?

schau mal bei Gerriets rein:link Ich bin mit dem Stoff zufrieden. Ganz tiefschwarz wie Adamantium ist er aber nicht.

Ich bin noch absolut in der Findungsphase was Zuspieler, Receiver und Beamer angeht. Ich wollte die Entscheidung für den Receiver noch ein Weilchen vor mir herschieben und deshalb aus dem Panasonic Player mit hdmi auf den beamer gehen und mit den analog audio ausgängen direkt in die endstufen. Da ich aber mit dem Bau vermutlich erst in vier Wochen soweit bin, kann ich das noch mal überdenken.

Danke für den Gerriets - Link. Ist ein super Laden. Ganz schwarz wie Adamantium brauche uch nicht, mir reicht da eher was günstiges, deshalb hatte ich an Ikea oder so gedacht. Mir ist es nur peinlich, wenn ich wegen meiner 2qm Stoff bei Gerriets anfrage und den Laden aufhalte, wo die sonst ganz andere Nummern auf dem Schirm haben

Sag ich ja, dass ich noch auf der Suche bin. Aber das is ja auch nich mein Diagramm, sondern beschreibt ziemlich knapp den Standard der letzten 30 Jahre. Ich such mal brav weiter.. Ändert aber nix an der Kernaussage, dass keine Frequenzen verloren gehen und dass George da echt keine Bedenken haben muss

Ja, da hast du natürlich recht. Es muss also noch woanders stehen. Aber du kannst aus dem Schema schon erkennen, dass das SUB Signal aus C und Sub gewonnen wird. Alle tiefen Frequenzen von LCR werden in Mono auf C ausgegeben und kommen damit beim SUB an und können schadlos von den LCR weggenommen werden, ohne dass dann irgendwas fehlt oder doppelt ausgegeben wird. Der SUB übernimmt die tiefen Frequenzen der Frontkanäle und die LFE. Der Vorteil ist, dass man bei gleichem Quellmaterial in Sälen verschiedener Größe die Anlagengrößen und damit auch die Trennfrequenz zu den SUBs hin optimieren kann.

Der Hinweis Mankras zur Auswahl für den Beamer war gut.

Es geht weiter, Entscheidungen sind gefallen:

1. Die hintere Wand mit 60cm Dicke wird durchbrochen und darin Raum geschaffen für den Beamer mit raumluftunabhängiger Belüftung.

2. Der Beamer kommt raus aus dem Raum, damit gibt es keine Kiste an der Decke mehr und vor allem keine Lüftergeräusche

3. Im Vorraum ist Platz für Schalldämpfer und Silent- Lüftung / Klimaanlage

4. Bei 6-8 Luftwechseln / h und 150mm Durchmesser Lüftungsrohr lässt sich damit das Geräuschkriterium NC 25 umsetzen und hoffentlich ein Kino, das auch leise Töne gut spielen kann

5. Von den Budget- Beamern müsste der W2700 mit einer Throw Ratio von 1.13 am besten passen

6. Die Leinwand bekommt eine nutzbare Breite von 3.0m und eine Höhe von 1.4m; das ist zwar nicht 2:1 aber ich glaube, für den sehr kleinen Raum ein guter Kompromiss

7. Es gibt links und rechts von der Leinwand eine Vorhangschiene, um das Bild bei anderen Bildverhältnissen zu kaschieren

8. Noch auf der Suche nach einem akustisch transparenten günstigen schwarzen Vorhangstoff

9. Eigentlich wollte ich mir den AVR 4500 von Denon holen. Aber mit dem ganzen Softwarehickhack lass ich wohl besser die Finger davon.

10. Als Zuspieler ist der Panasonic 824 in der engeren Wahl, der hat 7.1 Ausgänge

Mein Beitrag bezog sich auf die Bemerkung von George Lucas, aber ich hab das Zitat nicht in voran gestellt bekommen und jetz isses hier dreimal drin und auch noch hinten dran.... admin, bitte Hilfe! Danke 😊

Zitat von George Lucas

Im Heimbereich mag das zutreffen. Hier geben wohl die meisten Nutzer Tiefbassfrequenzen aus den einzelnen 7.x.4-Kanälen via Subwoofer aus. Aufgrund unserer kleinen Räumlichkeiten ist das meistens sinnvoll.

Von daher werden die JBL Drei-Weger für Heimkinos zweifelsfrei gut geeignet sein.

Im Pro-Bereich, sprich im Kino, sehe ich das aber etwas anders: Dort geben alle Lautsprecher die im Quellmaterial vorhandenen Frequenzen vollumfänglich wieder, wenn sie es denn können. Da wird nichts auf den LFE/Subwoofer "geleitet".

Das geben in aller Regel die Räumlichkeiten (Säle) her.

Wenn nun die Frequenzen von ca. 20 bis > 50 Hz nicht mehr wiedergegeben werden im Kino, weil das die Front- und Rear/Topsystemen nicht dazustellen vermögen, dann finde ich das nicht ganz unerheblich.

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Zitat von George Lucas

Im Heimbereich mag das zutreffen. Hier geben wohl die meisten Nutzer Tiefbassfrequenzen aus den einzelnen 7.x.4-Kanälen via Subwoofer aus. Aufgrund unserer kleinen Räumlichkeiten ist das meistens sinnvoll.

Von daher werden die JBL Drei-Weger für Heimkinos zweifelsfrei gut geeignet sein.

Im Pro-Bereich, sprich im Kino, sehe ich das aber etwas anders: Dort geben alle Lautsprecher die im Quellmaterial vorhandenen Frequenzen vollumfänglich wieder, wenn sie es denn können. Da wird nichts auf den LFE/Subwoofer "geleitet".

Das geben in aller Regel die Räumlichkeiten (Säle) her.

Wenn nun die Frequenzen von ca. 20 bis > 50 Hz nicht mehr wiedergegeben werden im Kino, weil das die Front- und Rear/Topsystemen nicht dazustellen vermögen, dann finde ich das nicht ganz unerheblich.

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Zitat von George Lucas

Im Heimbereich mag das zutreffen. Hier geben wohl die meisten Nutzer Tiefbassfrequenzen aus den einzelnen 7.x.4-Kanälen via Subwoofer aus. Aufgrund unserer kleinen Räumlichkeiten ist das meistens sinnvoll.

Von daher werden die JBL Drei-Weger für Heimkinos zweifelsfrei gut geeignet sein.

Im Pro-Bereich, sprich im Kino, sehe ich das aber etwas anders: Dort geben alle Lautsprecher die im Quellmaterial vorhandenen Frequenzen vollumfänglich wieder, wenn sie es denn können. Da wird nichts auf den LFE/Subwoofer "geleitet".

Das geben in aller Regel die Räumlichkeiten (Säle) her.

Wenn nun die Frequenzen von ca. 20 bis > 50 Hz nicht mehr wiedergegeben werden im Kino, weil das die Front- und Rear/Topsystemen nicht dazustellen vermögen, dann finde ich das nicht ganz unerheblich.

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Das ist halb richtig. Im professionellen Bereich werden selbstverständlich die tiefen Frequenzen auch von den Subs wiedergegeben, damit nichts verloren geht und nichts mehrfach abgestrahlt wird. JBL zB. gibt dazu seit Jahren ganz klare Hinweise, wie in Häusern verschiedener Größe die Anlagen zu gestalten und zu dimensionieren sind, damit die jeweiligen Anforderungen (zB ISO, THX, Dolby, ...) eingehalten werden und wirklich alle Frequenzen und die Dynamik in der CLA genau so wiedergegeben werden, wie sich das der Regisseur vorgestellt hat. Hier der Link: https://jblpro.com/en/site_ele…inema-sound-system-manual

Zitat von CineTommy

sehr sauber, sehr schön, sehen prima aus!

Zitat von BlackSolid

Ist der dunklere Bereich an Wand und Boden der der Nass ist auf dem Bild?

Da ich sowas noch nicht live gesehen habe ist das echt interessant wenn man weiß wie so was ausschaut. Danke.

Ja genau, so ist es. Die dunklen Stellen sind so feucht und liegen Außerhalb vom Bereich vom Meßgerät. Ich hab gestern Also nach rd 6 Wochen noch mal die Feuchtigkeit gemessen und sie liegt jetzt unter 0,3%. Sanierputz und Entfeuchter haben geholfen, Architekt kommt nach Möglichkeit vorbei und ich mache erst mal weiter. Wenn ich mir unsicher werde, kann ich immer noch eine kleine Sonder durch die Vorsatzschale bohren und messen, aber wir wollen ja eh das Problem bei der Wurzel packen und von außen isolieren.

Detail Rohdecke im Vordergrund versenkte Zapfenaufnahme für Deckenlautsprecher und Vorbereitung Installation Putzlicht. Im Hintergrund Baffle und Abluft mit 160m3/h Silentlüfter

Kabelliste Lautsprecher

Vorschlag Knauf zur CLD, ich hab die Variante 626 gewählt und meine Vorsatzschale räsonierte brav bei knapp 30Hz, müsste eigentlich funktionieren

Optimierung POS Deckenlautsprecher für Auro 3D

Sichtlinien Projektor / Bildhöhe

Konstruktionsdetail Baffle

Grundplanung Installation Lautsprecher 7.1.4

Wieder ein paar Bilder zur Planung. Hier der Verein ist ne echt Goldgrube, wenn man sowas lang nicht mehr gemacht hat. Zur Planung hab ich besonders auch die Bücher von Earl Geddes und Floyd Toole herangezogen und Herstellerunterlagen. Die Vorplanung mach ich nur auf Skizzenebenen und die Details dann im Keller im 3D Plan im Maßstab 1:1. Zur Zeit bin ich anderweitig eingespannt und das Projekt muß dann doch noch pausieren. Ich stell aber einfach mal ein paar Planunterlagen ein, damit der Text hier nicht so dominant ist. Vielleicht kann mir Macelmann wieder helfen, ich bekomm die Bildchen nicht gedreht.. Vielen lieben Dank nochmal für Die wichtigen Impulse...

Zitat von Opa Uwe

An deinem thread hat mich besonders beeindruckt, wie du Driverseats und ein DBA im Wohnzimmer gegenüber der Familie durchgesetzt hast... chapeau!

Hallo Jörg,

erstmal Danke für die Blumen. Allerdings verwechselt Du mich da wohl, denn mein Kino ist in einem separaten Kellerraum

Dein Fragenkatalog ist ja beachtlich und auch nicht ohne weiteres zu beantworten. Letztlich ist es eine Frage deines ganz persönlichen Anspruchs. Wer noch nie ein eigenes Heimkino hatte und auch sonst im Freundeskreis keines kennt, für den wird auch solides "Einstiegsgerät" eine durchaus akzeptables Ergebnis bringen, mit welchem man viel Freude haben kann.

Ich habe für einen Bekannten vor geraumer Zeit mal einige Boxen gebaut ( Party 12 und Party Subs von ADW), die betreibt er in einer 16m² Gartenlaube, die er zum Heimkino umgerüstet hat. 1000€ Beamer, Noname Bluray Player, Yamaha AV Receiver, fertig. Er ist mit seinem Setup hochzufrieden und alle seine Gäste wohl auch.

Wenn ich ihn besuche, stelle ich aber jedesmal fest, das es durchaus auch besser gehen könnte .

An deiner Stelle würde ich so vorgehen, erstmal die Grundsubstanz - welche sich später nur mit großen Mühen ändern lässt - zu planen und zu bauen und danach vielleicht mit preiswertem Gerät entsprechend deines Budgets anzufangen. Player, Verstärker, Beamer sind später mal zügig ausgetauscht. Lautsprecher auch, wenn man genügend Platz hierfür reserviert.

Zu Grundsubstanz zähle ich die bauliche Durchbildung ( Fußbodenaufbau, Heizung, Wände, Decke, Fenster, Beleuchtung, Lüftung), das Grundkonzept bzgl. Einrichtung und Struktur des Kinos ( Raumakustik, Podest, Zahl der Sitzplätze, Art der Leinwand, Art der Basserzeugung , Lautsprechersetup ).

Wenn das klar ist, kann man sich Gedanken um Art und Typ der jeweilgen Geräte machen.

LG

Uwe

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doch, doch, das warst schon du. Ich hab nur überlesen, dass du 2014 dann doch in den Keller verbannt wurdest und dass dann da dein DBA und die driverseats stehen. Kannst du mir sagen, wo du die her hast, die sehn richtig schick aus, sonst wird’s bei mir der Pjöngjang von Ikea

Zitat von Mankra

Bei solch einen kurzen Raum würde ich mir UST Beamer ansehen.

Yep... oder Wanddurchbruch, Beamer nach außen und 21:9 statt 16:9. Jedenfalls hab ich mir nen 80cm Bohrer gekauft und lese noch ein wenig hier und hoffe auf nen Warehouse-Deal als Entscheidungsbeschleuniger...Danke