Beiträge von All-Ex

Oktober 2018: Planung der akustischen Maßnahmen

Nachdem die Lüftungsanlage hinter der Leinwand montiert war, habe ich im November 2018 die akustische Optimierung geplant.

Ich hatte ja schon ein "halbes" DBA gebaut mit 2 Subwoofern vorne und 2 hinten. Daher brauchte ich nicht den kompletten Bass behandeln und plante vertretbare Absorberdicken.

Mineralwolle hatte ich im letzten Kino verbaut und war damit unzufrieden. Zum einen ist es eine Riesen-Sauerei bei der Verarbeitung, zum anderen hat es immer etwas gerochen. Daher habe ich diesmal Caruso Isobond genommen (ist direkt beim Hersteller deutlich günstiger als im Web, aber immer noch sehr viel teurer als Mineralwolle). Für die kritischeren Seiten- und Deckenfläche plante ich Basotect.

Der Plan sah dann so aus:
[ul]
[li]Hinter der akustisch transparenten Leinwand verbaue ich 192 cm Höhe x 368 cm Breite x 20 cm Dicke CARUSO-ISO-BOND WLG 040 (20 kg/m³ - 5 kPa*s/m²) mit 20 cm Wandabstand. An den Seiten und oben bleiben jeweils 10 cm Platz für die Luftzirkulation. Laut Absorber Calculator komme ich damit bis 60 Hz runter auf >60% Absorption.[/li]
[li]An die vordere Hälfte der Decke sollen 250 cm Breite x 200 cm Länge x 7 cm Dicke Basotect mit 5 cm Wandabstand. Wegen der niedrigen Decke geht hier leider nicht mehr und ich komme deshalb nur bis 200 Hz auf >60% Absorption.[/li]
[li]An die Reflexionspunkte an den Seiten kommt in Höhe der Boxen 100 cm Höhe x 175 cm Breite x 10 cm Dicke Basotect mit 10 cm Wandabstand (entspricht >60% Absorption bis 110 Hz)[/li]
[li]Der Boden ist aus Eichenholzdielen, darauf wird zwischen Sofa und Leinwand ein Hochflurteppich gelegt (220 cm x 145 cm).[/li]
[li]An der rechten Seitenwand befindet sich ein Kellerfenster mit Vorhang (ggf. später eine Art "Basotect-Fensterläden")[/li]
[li]Die Rückwand (gegenüber der Leinwand) wird mit 10 cm CARUSO-ISO-BOND WLG 040 bei 10 cm Wandabstand bestückt (225 cm x 180 cm).[/li]
[li]In die beiden Raumecken hinten (außen neben die Subwoofer) kommen fast deckenhohe Regale (Ikea Kallax), die vielleicht so ähnlich wie Diffusoren wirken könnten.[/li]
[li]Sonst habe ich keine Diffusoren geplant. Am hinteren Teil der Decke ist das auch nicht möglich, weil ich dort ein Podest plane und die Decke zu niedrig ist.[/li]
[li]Die Decken-Absorber mit MVEL22 bezogen werden, die Seiten-Absorber mit Ikea Ditte.[/li]
[li]Die restlichen Wand- und Deckenflächen bleiben frei (Stahlbeton bzw. Porenbeton).[/li]
[/ul]

Basotect grau, Isobond weiß:

Hallo Christian!

Du kannst gerne bei mir vorbeikommen in Frankfurt. Hier werkelt ein DBA mit ScanSpeak Chassis und ein Nubert nuLine Set (7.DBA.2). Die Nuberts sind nicht gerade spezielle Heimkino-Lautsprecher, aber vielleicht als Vergleich interessant.

Viele Grüße,
Alex

Hier hat mal jemand ziemlich aufwändig verschiedene Varianten zur Ankopplung von Standlautsprechern durchgemessen und dabei so gut wie keine Unterschiede festgestellt:
https://www.tonstudio-forum.de…ppeln-Meine-Erkenntnisse/

Mich wundert, dass die Renderzeiten mit mehr Speicher so stark fallen. 16 GB sollten ausreichen, damit nicht geswappt wird (außer du hast noch etliche weitere Anwendungen laufen). Somit sollte die CPU Last unabhängig vom Speicher sein.

Außerdem läuft das Rendering vor allem auf der Grafikkarte, daher sollte auch das Hochtakten der CPU keinen Unterschied machen.

Hast du vielleicht parallel Optionen in der Software verändert?

Die Oberfräse habe ich mir gespart und die paar Lautsprecherausschnitte für die Subwoofer zusammen mit dem Gehäusezuschnitt beim Holzhändler beauftragt. Die Mehrkosten waren gering und danach habe ich eine Oberfräse nicht vermisst. Ich habe auch nicht endlose Lagerkapazität und versuche daher den Gerätepark gering zu halten.

Auch Leihen von Werkzeugen wäre für solche mehr oder weniger einmaligen Aktionen eine Alternative.

Hi zusammen,

Civer: Ja, der Trockenlauf hat schon gut funktioniert! Danke für deine Kodi-Erweiterung, die passt perfekt zum Aspect Ratio Detector. Ich denke, dass mit der Kombi aus beidem künftig Lens-Zoom und Picture Mode für JVC-Prokis vollautomatisch eingestellt werden können.

Für die nächste Version des Aspect Ratio Detectors habe ich diese Features geplant:
[ul]
[li]Update des XML Aspect in vorhandenen .nfo Files[/li]
[li]Neuerzeugen eines .nfo Files mit XML Aspect, falls es noch kein .nfo File gibt[/li]
[/ul]

Wenn das läuft möchte ich mich hier rum kümmern:
[ul]
[li]Neues Tag im Filename, um HDR-Videos zu kennzeichnen, so dass Civers Skript den SDR/HDR Picture Mode im Projektor einstellen kann[/li]
[ul]
[li]Neues Tag im Filename, um 3D-Videos zu kennzeichnen. Dann könnte theoretisch auch ein extra Picture Mode für 3D verwendet werden (müsste Civer aber erst einbauen)
Bin mir da aber nicht sicher, ob das sinnvoll wäre. Civer und @alle: Was meint ihr?[/li]
[/ul]

Jetzt fahre ich aber erstmal weg, müsst euch also gute 2 Wochen gedulden

Viele Grüße,
Alex

Und staubfrei ist für den Projektor ja bekanntlich auch besser ;)

Deshalb überlege ich aber tatsächlich die geplante Hushbox mit einem Staubfilter an der Zuluft auszustatten...

Ja, so ist es bei mir auch. Wenn die Lüftung voll läuft, geht die Zimmertüre (die nach außen öffnet) etwas schwieriger zu. Also habe ich Überdruck im Kino.

So kommt kein Staub von außen in den Raum und da ich einen Staubfilter vor der Zuluft habe, könnte man ja fast von einem Reinraum sprechen

Da bin ich recht pragmatisch rangegangen:
[ul]
[li]Die warme Abluft sollte hinten oben den Kinoraum verlassen, weil dort mit Projektor und Verstärker die meiste Hitze entsteht.[/li]
[li]Hinter der Leinwand war die einzige Stelle, wo ich die doch recht große Schalldämmkiste inkl. Lüfter unsichtbar installieren konnte. Hinten ist das Kino mit 2. Sitzreihe etc. schon ziemlich voll.[/li]
[/ul]
Unter diesen Voraussetzungen musste ich auf passive Abluft setzen. Immerhin habe ich das Abluft-Loch im selben Durchmesser wie die Zuluft ausgeführt und nutze dafür nicht den Türschlitz. Hätte ich einen Technikraum, sähe das anders aus...

Ihr habt recht, dass ich so einen leichten Überdruck im Kinoraum erzeuge und dieser ggf. durch Undichtigkeiten nach außen dringen könnte und auf dem Weg (in der Wand, im Fensterrahmen) kondensieren könnte. Da die Lüftung aber im Gegensatz zu einer kontrollierten Wohnraumlüftung nur wenige Stunden pro Woche läuft mache ich mir da wenig Sorgen... Ich hoffe mal, dass ich mit meiner Einschätzung richtig liege

Zitat von Inexplicable

Die sehen sehr gut aus! Ist das schwarz matt? Mit meinem Ventil zur Zuluft bin ich noch nicht zufrieden. Das könnte echt eine Alternative sein.

Ja, die sind matt schwarz lackiert. Dadurch sind sie auch bei Licht sehr unauffällig und im Filmbetrieb unsichtbar. Das Foto zeigt es ganz gut, da sieht man die ja auch kaum.

Alex

Zitat von All-Ex

September 2018: Bau der Lüftungsanlage

Nach den Subwoofern kam der Bau einer Be- und Entlüftungsanlage an die Reihe.

Wenn 6 oder 7 Personen mehrere Stunden auf knapp 20 m² verbringen, wird die Luft sehr schnell stickig. Es wird unangenehm und man wird müde. Deshalb gehört für mich gute Luft zu einem gelungenem Kinoabend genauso wie gutes Bild und Ton.

Wie viel Luftdurchsatz nötig ist, um "gute Luft" zu haben, lässt sich hier nachrechnen: www.co2-modell.nlga.niedersachsen.de/
Und hier habe ich geschaut, welche Rohrdurchmesser und Lüfter benötigt werden: kanalnetzrechner.de/
Pro Person werden 20m3/h für Lesesäle und 30 m3/h für Klassenräume empfohlen.

Ein Wanddurchbruch nach außen kam für mich nicht in Frage, weil der Keller als "Weiße Wanne" ausgeführt ist und ich kein Risiko eingehen wollte, dass Feuchtigkeit eindringt.

Leider habe ich keinen Platz für einen Technikraum, so dass sämtliche Geräte inkl. Lüfter in den Kinoraum passen müssen. Der Lüfter kommt deshalb hinter die AT-Leinwand neben die Lautsprecher. Er pustet frische Luft aus dem Nachbarraum ins Kino. Die Abluft findet dann passiv ihren Weg aus dem Kino heraus ins Treppenhaus.

10 cm rundes Lüftungsrohr reichen für meine Zwecke aus. Also habe ich im Kinoraum in eine Innenwand zwei Kernbohrungen (112 mm) für die Lüftung erstellt. Das Loch für die Zuluft ist im Kino in der Ecke vorne unten links hinter der Leinwand. Die Zuluft kommt aus dem Nebenraum, wo das Fenster gekippt werden soll, wenn die Taupunkte innen/außen es zulassen. Wenn der Taupunkt OK ist, bleibt die Tür vom Nebenraum zu und es kommt frische und vortemperierte Luft ins Kino. Das Abluftloch ist im hinteren Bereich des Kinos in Deckennähe und endet im Treppenhaus. Dort verteilt sich die Abluft im Haus und weiter nach außen. Wenn es draußen zu schwül ist und das Fenster zu bleiben muss, damit keine Feuchtigkeit in den Keller kommt, wird durch die Lüftung immerhin das Raumvolumen des Kinos erheblich vergrößert und die Luft wird deutlich langsamer schlecht. Das ist sowieso meist nur im Sommer nötig, wenn das Kino weniger benutzt wird.

So habe ich es gebaut:

Im Bild links hinten in der großen Holzkiste befindet sich der Lüfter (ein S&P TD-250-100 Silent), der über einen Stufentrafo geregelt wird (ein SCNR5-CA, für Rohrlüfter bitte nur die CA Variante nehmen!). Die Frischluft wird dort aus dem Nachbarraum ansaugt. Die Holzkiste ist innen mit Basotect gedämmt und damit auch durch die Lüftungsrohre kein Lärm ins Kino dringt, habe ich darüber einen Telefonieschalldämpfer (DN 100 mm mit 50 mm Isolierung, 1 Meter lang) montiert.

Über dem Schalldämpfer läuft die Frischluft wieder nach unten (rechts im Bild) und verteilt sich im T-Stück nach links und rechts. In den Raum kommt sie durch zwei schwarze Kästen, die sich an der linken und rechten Seitenwand unter der Leinwand befinden. Dort sind jeweils solche schwarzen Kaminlüftungsgitter montiert.

Die Lärmdämpfung funktioniert super und die Lüftung ist im Kino bis zur mittleren Stufe überhaupt nicht wahrnehmbar und danach so leise, dass es fast nicht hörbar ist. Im Nachbarraum (wo keine Dämmung existiert) wird es dagegen recht laut.

Da die Innenwand aus Porenbeton ist, klappten auch die Kernbohrungen ohne Komplikationen mit einer entsprechenden Bohrkrone und einem SDS Bohrhammer. Ohne Schlag mit einiger Drehzahl und wenig Druck ging das einfach. Nur fällt dabei jede Menge Staub an. Mit einer gebastelten "Absauganlage" (Bohrkrone durch einen Pappkarton dicht an der Wand führen und den Staubsauger an den Karton kleben) blieb aber alles ziemlich sauber.

Der hintere Teil (der Abluftkanal) ist noch nicht fertig, da wartet noch Arbeit...

Die Lüftung funktioniert prima Sie ist leise und auch bei "Vollbesetzung" fühlt sich die Luft nach einem Film nicht verbraucht an, wenn man mal draußen war und wieder reinkommt.

Außerdem habe ich mit dem Bau der Front begonnen und vorne 4 senkrechte Kanthölzer montiert, an die die Leinwand gehängt wird. Dahinter stehen die Lautsprecher auf ein paar Brettern.

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September 2018: Bau der Lüftungsanlage

Nach den Subwoofern kam der Bau einer Be- und Entlüftungsanlage an die Reihe.

Wenn 6 oder 7 Personen mehrere Stunden auf knapp 20 m² verbringen, wird die Luft sehr schnell stickig. Es wird unangenehm und man wird müde. Deshalb gehört für mich gute Luft zu einem gelungenem Kinoabend genauso wie gutes Bild und Ton.

Wie viel Luftdurchsatz nötig ist, um "gute Luft" zu haben, lässt sich hier nachrechnen: www.co2-modell.nlga.niedersachsen.de/
Und hier habe ich geschaut, welche Rohrdurchmesser und Lüfter benötigt werden: kanalnetzrechner.de/
Pro Person werden 20m3/h für Lesesäle und 30 m3/h für Klassenräume empfohlen.

Ein Wanddurchbruch nach außen kam für mich nicht in Frage, weil der Keller als "Weiße Wanne" ausgeführt ist und ich kein Risiko eingehen wollte, dass Feuchtigkeit eindringt.

Leider habe ich keinen Platz für einen Technikraum, so dass sämtliche Geräte inkl. Lüfter in den Kinoraum passen müssen. Der Lüfter kommt deshalb hinter die AT-Leinwand neben die Lautsprecher. Er pustet frische Luft aus dem Nachbarraum ins Kino. Die Abluft findet dann passiv ihren Weg aus dem Kino heraus ins Treppenhaus.

10 cm rundes Lüftungsrohr reichen für meine Zwecke aus. Also habe ich im Kinoraum in eine Innenwand zwei Kernbohrungen (112 mm) für die Lüftung erstellt. Das Loch für die Zuluft ist im Kino in der Ecke vorne unten links hinter der Leinwand. Die Zuluft kommt aus dem Nebenraum, wo das Fenster gekippt werden soll, wenn die Taupunkte innen/außen es zulassen. Wenn der Taupunkt OK ist, bleibt die Tür vom Nebenraum zu und es kommt frische und vortemperierte Luft ins Kino. Das Abluftloch ist im hinteren Bereich des Kinos in Deckennähe und endet im Treppenhaus. Dort verteilt sich die Abluft im Haus und weiter nach außen. Wenn es draußen zu schwül ist und das Fenster zu bleien muss, damit keine Feuchtigkeit in den Keller kommt, ist durch die Lüftung immerhin das Raumvolumen des Kinos erheblich vergrößert und die Luft wird deutlich langsamer schlecht. Das ist aber meist nur im Sommer nötig, wenn das Kino weniger benutzt wird.

So habe ich es gebaut:

Im Bild links in der großen Holzkiste befindet sich der Lüfter (ein S&P TD-250-100 Silent), der über einen Stufentrafo geregelt wird (ein SCNR5-CA, für Rohrlüfter bitte nur die CA Variante nehmen!). Die Frischluft wird dort aus dem Nachbarraum ansaugt. Diese Holzkiste ist innen mit Basotect gedämmt und damit auch durch die Lüftungsrohre kein Lärm ins Kino dringt, habe ich über der Kiste einen Telefonieschalldämpfer (DN 100 mm mit 50 mm Isolierung, 1 Meter lang) montiert.

Die Frischluft läuft durch den Schalldämpfer nach oben, über einen Bogen durch ein Rohr wieder nach unten und verteilt sich durch ein T-Stück (im Bild in der Mitte) dann nach links und rechts.

Rechts vom T-Stück in der Spanplatten-Kiste befinded sich die iNuke Endstufe. So hört man den Lüfter nicht mehr. Die vordere Platte ist abnehmbar mit Magnetverschlüssen befestigt. Damit die iNuke keinen Hitzekollaps erleidet, geht der rechte Lüftungsstrang durch die iNuke Kiste. Von der iNuke höre ich jetzt nichts mehr. Sie wird über den Trigger-Ausgang des Verstärkers ein- und ausgeschaltet. Dafür sorgt dieses kleine Helferchen in der rechten Steckdose. Leider wird es nicht mehr hergestellt.

In den Raum kommt die Zuluft durch zwei schwarze Kästen, die sich an der linken und rechten Seitenwand unter der Leinwand befinden. Dort sind jeweils solche schwarzen Kaminlüftungsgitter montiert.

Die Lärmdämpfung funktioniert super und die Lüftung ist im Kino bis zur mittleren Stufe überhaupt nicht wahrnehmbar und danach so leise, dass es fast nicht hörbar ist. Im Nachbarraum (wo keine Dämmung existiert) wird es dagegen recht laut.

Da die Innenwand aus Porenbeton ist, klappten auch die Kernbohrungen ohne Komplikationen mit einer entsprechenden Bohrkrone und einem SDS Bohrhammer. Ohne Schlag mit einiger Drehzahl und wenig Druck ging das einfach. Nur fällt dabei jede Menge Staub an. Mit einer gebastelten "Absauganlage" (Bohrkrone durch einen Pappkarton dicht an der Wand führen und den Staubsauger an den Karton kleben) blieb aber alles ziemlich sauber.

Der hintere Teil (der Abluftkanal) ist noch nicht fertig, da wartet noch Arbeit...

Die Lüftung funktioniert prima Sie ist leise und auch bei "Vollbesetzung" fühlt sich die Luft nach einem Film nicht verbraucht an, wenn man mal draußen war und wieder reinkommt.

Außerdem habe ich mit dem Bau der Front begonnen und vorne 4 senkrechte Kanthölzer montiert, an die die Leinwand gehängt wird. Dahinter stehen die Lautsprecher auf ein paar Brettern. Mit ein paar Seilen wird verhindert, dass die Dämmung nach hinten an die Wand rutscht.

August 2018: Leinwandauswahl

Nach der Fertigstellung der Subwoofer war die Frage, welche Leinwand es werden soll.

Die Wände im Kino habe ich erstmal bordeauxrot und die Decke dunkelgrau gestrichen. Da, wo die später die Leinwand hinkommen sollte, habe ich ein 2,60 m breites Rechteck im 21:9 Format weiß gelassen. Schnell waren die Lautsprecher und etwas Dämmung provisorisch aufgebaut und wir haben einige Filme geschaut.

Das 21:9 Bildformat hat uns direkt gefallen. Bei der Größe ging aber noch was. Also habe ich die "Leinwand" mit weißer Wandfarbe auf 2,90 Meter Breite vergrößert und wir haben weitere Filme im Sitz-Abständen zwischen 2,80 bis 3,50 Meter geschaut. Im richtigen Kino sitzt meine Frau lieber weiter hinten, aber im Tollino Kino fand sie einen 1:1 Abstand prima. Kindern und Freunden gefiel das auch und mir sowieso, weil ich einfach ein großes Bild mag!

Der Ton war da noch ziemlich mittelmäßig: Das vordere DBA-Gitter ließ sich nicht an der richtigen Stelle aufbauen, weil es dann im Bild gewesen wäre und es gab so gut wie keine akustische Optimierung im Raum.

Die Leinwand sollte die Option bieten, irgendwann vom BenQ 1070 auf einen JVC 5900/7900 oder ähnliches umzusteigen. Diese Projektor-Klasse ist aber nicht sonderlich weitwinklig. Die Raumlänge abzüglich Projektorgehäuse und Wandabstand der AT-Leinwand ließen dann maximal 2,90 m Leinwandbreite zu. Den Sitzabstand haben wir auf 3,00 m festgelegt.

Der Markt der AT-Leinwandhersteller ist ja recht überschaubar und die Preise sind gesalzen. Im Vorfeld hatte ich Muster dieser Tücher erhalten und verglichen:
[ul]
[li]Elite Screens AcousticPro UHD[/li]
[li]Elite Screens AcousticPro 1080P3[/li]
[li]Visivo ACOUSTIC[/li]
[li]Alphaluxx Barium Reflax[/li]
[/ul]
Ich habe mich dann für eine Visivo akustisch transparente Rahmenleinwand entschieden. Die war leider im Wide-Format nicht lieferbar, so dass ich zum 16:9 Format (311 x 180 cm) gegriffen habe. Kleiner Maskieren kann man ja immer noch ;)

Ausschlaggebend war der (damals noch) ziemlich günstige Preis, das fein gewebte Tuch, der stabile Alu-Rahmen und das enthaltende schwarze Backing.

Das gelieferte Visivo Tuch entspricht dem Muster des Alphaluxx Barium Reflax. Zumindest ist das Webmuster identisch und optisch und haptisch kann ich keinen Unterschied feststellen.

Die Visivo Leinwand hat ein stabiles Aluprofil als Rahmen, in das das Tuch mit Stangen eingeklemmt wird. Das Tuch ist dann mittig im Rahmen gespannt, d.h. ca. 2 cm hinter der Vorderkante des Rahmens.

Die Leinwand habe ich dann erstmal verstaut, weil die Front noch nicht fertig war...

Zitat von Civer

Hi All-Ex,

danke für deine Mühen. Ich hab das Kodi-Script heute Vormittag für meine Dateinamen und Pfade (da so auch HDR erkannt wird) auch fertig geschrieben. Alle Auswertungen klappen ohne Probleme und im Trockenlauf werden bei mir auch Befehle an meine Haussteuerung übergeben, die die Befehle dann an den Beamer weiterleitet.

Ich melde mich...

Hört sich sehr interessant an! Ich freue mich von dir zu hören

Viele Grüße,
Alex

Mai 2018: Subwoofer bauen

Hier begann der Bau der Subwoofer für das Double Bass Array (DBA).

Nach einiger Diskussion und Überlegung habe ich mich für nur 4 Subwoofer (2 vorne + 2 hinten) für das DBA entschieden, um den Aufwand in Grenzen zu halten. Dafür war mehr Budget für hochwertigere Chassis übrig, so dass es vier ScanSpeak 30W/4558T00 wurden (Motto: Lieber weniger Pegel und dafür mehr Qualität).

Als Material für die Gehäuse habe ich 22 mm MDF Platten genommen. Hier der Bauplan mit 45 Litern Volumen:

Die Gehäuse habe ich zusammengeleimt und jeweils mit einem Ikea-Kissen bedämpft. Zur Befestigung der Chassis hab ich Einschlagmuttern genommen (M4 Einschlagmuttern für M4 Schrauben, das Bohrloch ist dann 6mm groß). Die Kabel werden über eine 10mm Bohrung mit diesen Einbaubuchsen nach außen geführt. Die Chassis-Öffnung habe ich mit Vorlegeband 9x2 mm aus dem Baumarkt abgedichtet und dann die Chassis direkt auf die MDF-Platte geschraubt. Als Füße habe ich einfach 3 Lagen dünne Waschmaschinenmatte genommen.

Die Subwoofer sollen so stehen, dass sich die Chassis jeweils bei 1/4 der Raumbreite und 1/4 der Raumhöhe befinden. Jeder Subwoofer wiegt 27 kg.

Befeuert wird das DBA mit einer Behringer Inuke NU3000DSP. Damit die etwas ruhiger läuft, habe ich den Lüfter durch einen Noctua NF-R8 redux-1800 ersetzt. Das erwies sich aber immer noch als zu laut für mich, so dass die Behringer später noch in ein Schalldämmgehäuse verbannt werden sollte.

Mit REW und meinem UMIK-1 Messmikrofon habe ich das DBA eingemessen. Nach etlichen Versuchen sahen Frequenzgang und Wasserfall gut aus. Im Vergleich zu vorher (wo ein einzelner 22cm Tieftöner die Arbeit erledigen musste), war sofort eine extreme Verbesserung im Bass hörbar. Druck, Tiefbass und vor allem die Sauberkeit der Bässe um Welten besser geworden

Ich kann jedem Kinobauer empfehlen, sich ein DBA mal anzuhören.

Alex

Hallo zusammen,

nachdem ich im Nachbar-Forum schon länger einen Bau-Thread über mein Keller-Kino hatte, möchte ich das ganze nun auch hier vorstellen. Los ging es vor über einem Jahr im Februar 2018 mit der Planung.

Das Kino wird Tollino Kino heißen, weil es hoffentlich ganz toll wird

Damit das gelingt möchte ich euch Planung und Bau vorstellen und hoffe auf Feedback und Tipps.

März 2018: Die Planung

Der Keller-Raum:
Maße: 3,88 x 5,03 Meter (19,5 m² Grundfläche), Höhe: leider nur 2,12 Meter
Richtig schön schallhart: Wände aus Stahlbeton bzw. gemauert, Stahlbetondecke und am Boden Dämmestrich mit Fußbodenheizung, darauf Echtholz-Dielen
Ausgeführt als "Weiße Wanne" und von außen isoliert. Daher ist er trocken und nicht schimmelanfällig.

Geschaut werden:
70% Filme: Blu-ray, meistens in 21:9 (auch in 3D und gerne mit englischer Tonspur)
20% Serien
10% Musik hören (darauf soll aber nicht optimiert werden)

Wichtig sind mir:
Guter Klang, der sich anhört wie es sich der Regisseur gedacht hat. Kein Dröhnen/Bumm-Bumm-Bass.
Gutes Bild mit ordentlichem Schwarzwert.
Gemütlich, aber trotzdem Kino-optimiert (also kein reines „schwarzes Loch“).

Damals hatte ich bereits:
Lautsprecher von Nubert: Front: 2x nuLine 34, Center: nuLine CS-44, Sourround: 2x nuLine 24, Subwoofer: 1x nuLine AW-600
Receiver: Denon X-3400H
Projektor: BenQ W1070 in selbstgebauter Hush-Box
"Leinwand": Weiß gestrichene Wand (Malervlies)
Viel zu wenig Steinwolle an ganz schlecht geeigneten Stellen, so dass ich fieses Bass-Dröhnen und starke Moden habe
Vorhanden ist REW und ein UMIK-1 Messmikrophon

Zur Planung habe ich ein 3D Computermodell mit Sketch Up erstellt. Das erfordert zwar Einarbeitungszeit und ist schon aufwändig, aber mir hat es sehr geholfen, Planungsfehler zu vermeiden. Außerdem bemerkt man bei der Erstellung des Modells viele Details, die sonst wahrscheinlich erst beim Bauen aufgefallen wären und dann mit viel Arbeit gelöst werden müssten.

Im März 2018 (kurz vor Baubeginn) sah die Planung dann so aus:

Grundriss:

Geplant waren:

7 Plätze
4 Plätze in der 1. Reihe auf einem Sofa plus 3 Plätze auf (klappbaren) Kino-Sesseln in der 2. Reihe auf einem Podest

Lautsprecher
Weiterverwendung der Nubert Front. Für die Sourrounds suche ich flachere Lautsprecher, da die nuLine 24 zu tief sind.

Subwoofer
Double Bass Array mit 2 x 2 Selbstbau-Subwoofern. Chassis: Eminance LAB 12 in 50 Liter Gehäusen, angetrieben von einer DSP-Endstufe. Der vorhandene Subwoofer wandert ins Wohnzimmer.

Akustische Optimierung
Hinter der Leinwand: (Fast) raumbreit und raumhoch 20 cm Absorber mit 20 cm Wandabstand
Seitenwände vorne: 10 cm Absorber mit 10 cm Wandabstand gegen Erstreflektionen
Seitenwände hinten: Leider nix (da sind Fenster und Türe und daher kein Platz)
Decke vorne: 7 cm Absorber
Decke hinten: Leider auch nix, weil es die Raumhöhe wegen des Podests nicht hergibt
Rückwand: In der Mitte 10 cm Absorber raumhoch (oder besser Diffusoren?), daneben 2 Kallax-Regale (ja, ein paar Bücher und Spiele müssen noch im Kino bleiben, sonst hätte es keine Baugenehmigung gegeben)
Boden: Zwischen Leinwand und 1. Reihe: Hochflurteppich, Rest: Echtholz-Dielenboden

Einmessung
Auf die 1. Reihe / Referenzplatz und ohne Rücksicht auf die 2. Reihe

Leinwand im 21:9 Format
Akustisch transparent, dahinter verschwinden die Front-Lautsprecher und vorderen Subwoofer. Breite ca. 2,60 m bei 2,60 m Sitzabstand in der 1. Reihe.

Maskierung auf 16:9
An Schienen hängende Holzrahmen, die mit schwarzem Lautsprecherstoff bespannt sind und sich von der Seite vor die Leinwand schieben können (evtl. motorisiert?)

Projektor
Mal sehen… Der vorhandene BenQ 1070 schafft den Projektionsabstand nicht, da muss wohl was besseres her ;)

Ich werde hier in loser Folge Berichte und Bilder einstellen, wie aus der Planung das Kino entstanden ist. Bild und Ton habe ich schon, aber fertig ist's noch nicht

Viele Grüße,
Alex

Hier nun die Version 0.3.0 mit folgenden Änderungen:

[ul]
[li]Es kann eine Liste mit Dateierweiterungen angegeben werden. Dateien, die wie das Video heißen, aber die angegebenen Erweiterungen haben, werden nun auch umbenannt. Beispiel: .nfo .mkv.measurements _mkv_Details.txt[/li]
[li]Videos, die in einem Ordner liegen, in dem eine .nomedia Datei liegt, werden übersprungen.[/li]
[/ul]

NAME
    Aspect Ratio Detector v0.3.0 by All-Ex




LINK


    https://heimkinoverein.de/forum/8-htpc-a-mediaplayer/17504-aspect-ratio-detector-seitenverhaeltnis-erkennen




SYNOPSIS


    This tool uses ffmpeg to autodetect the aspect ratio of videos based on actual pixels by analyzing frames. Black 
    bars that are encoded in the video can be detected. Video file names can be tagged (renamed) according to the 
    actual aspect ratio.

    Without parameters the Windows GUI version starts. By using command line parameters results can also be returned 
    as JSON or CSV. This information could be used by other tools to set the lens shift of a projector or move 
    screen maskings depending on the aspect ratio of the video.




SYNTAX


    AspectRatio-Detector.exe [[-Pathffmpeg] <string>] [[-PathVideo] <string[]>] [[-PathRecurse] <int>]
    [[-SampleDuration] <int>] [[-SampleNumber] <int>] [[-SampleMaxGap] <int>] [[-IgnoreBeginning] <int>]
    [[-IgnoreEnd] <int>] [[-AspectRatios] <string>] [[-SkipTaggedVideo] <int>] [[-RenameExtensions] <string>] 
    [[-DryRun] <int>] [[-Output] <string>] [-CMDmode] [-Help]


    Command line options can also be configured in the GUI.




DESCRIPTION


    Download ffmpeg at ffmpeg.org (release build 4.1.3 or later, 64 bit and static linking recommended) and extract.


    Without any command line parameters the program starts with a Windows GUI (a second window will show warnings/
    errors that might be generated by ffmpeg).


    Note the path of the ffmpeg/bin directory and enter it in the settings. Video files in the provided folder(s) 
    are analyzed. Videos in folders with a .nomedia file are skipped 
    (kodi.wiki/view/Updating_or_removing_videos#Exclude_Folder). 

    The metadata of the video stream is used to read the "Sample Aspect Ratio" of the video (SAR, DVDs differ from
    Blu-rays) and the pixel size of the stream. From this, the aspect ratio of the encoded stream (including black 
    bars) is determined => ARencoded.


    Then each video is analyzed in several spots (samples). All frames in each sample are examined and the pixel 
    size and the aspect ratio of the frame with the largest (non-black) image area is determined => ARcalculated 
    (the SAR from above is taken into account). The minimum number of samples, the maximum gap between samples, and
    the duration of each sample are definded in the settings or by command line. More samples and longer samples
    will increase detection accuracy but analysis will take longer.  


    The most common value of the sampled ARcalculated values will be used => ARdetected.


    To reduce the number or aspect ratios that are nearly identical, ARdetected is then rounded to the nearest aspect 
    ratio from the list specified in the settings => ARrounded.


    The Standard deviation (ARsd) of the sampled ARdetected values is calculated. Small values mean that the detection
    is good. 0 means that all samples in a video have the same aspect ratio. Large values can exist in videos that 
    were filmed in different formats or that have large black areas in some frames.


    If dry run is disabled, a tag will be added to the end of the filename. The format of the tag is "_ARxxx" 
    where xxx is ARrounded without a decimal point (e.g. ARrounded: 1.85 => Tag: _AR185). Files that belogn to the
    video (e.g. .nfo) can also be renamed. 

    Results are displayed in human readable lists or returned as JSON or CSV for further processing.




COMMAND LINE PARAMETERS


    These command line parameters can be used:


    -CMDmode          Use command line mode. Command line mode is also activated if one or more parameters are 
                      provided.
    -Pathffmpeg       Absolute path to the ffmpeg\bin directory (download at ffmpeg.org)
    -PathVideo        Absolute path to video folder(s) or file(s), multiple paths or files are separated by ,
    -PathRecurse      1 = include subfolders, 0 = do not include subfolders
    -SampleDuration   Duration of each sample in seconds
    -SampleNumber     Minimum number of samples per video
    -SampleMaxGap     Maximum time between samples in seconds
    -IgnoreBeginning  Percentage to ignore at beginning of video (intro logos, difficult to detect)
    -IgnoreEnd        Percentage to ignore end of video (credits, difficult to detect)
    -AspectRatios     List of aspect ratios that will be used to round the detected aspect ratio to (whitespace 
                      separated list)
    -SkipTaggedVideo  1 = Skip video files with existing _ARxxx tag. 0 = Analyze video files with existing _ARxxx tags 
                      (update tags)
    -RenameExtensions List of file name extensions that belong to the video file and will be renamed together with the
                      video file (whitespace separated list, e.g. ".nfo .mkv.measurements _mkv_Details.txt"). If empty 
                      only the video file will be renamed.
    -DryRun           1 = Dry run, do not rename any files. 0 = rename video files and files belonging to videos
    -Output           JSON = Return results in JSON format. CSV = Return results in CSV format. If the -Output 
                      parameter is used the tool runs in quiet mode and will not display anything until all videos are 
                      analyzed. Files will be renamed depending on the -DryRun parameter. Omit the -Output parameter 
                      to use verbose mode and display human readable summary and statistics.
    -Help             Show help


    Without any parameter the tool starts in GUI mode. If any parameter is omitted the corresponding setting of the 
    last GUI start is used.




EXAMPLES


    Windows GUI Mode:


        AspectRatio-Detector.exe




    Command line mode. Use all parameters from last GUI start. Return JSON after all videos are analyzed:


        AspectRatio-Detector.exe -Output JSON




    Command line mode. Use video paths from command line and all other parameters from last GUI start. Run in verbose
    mode. Output human readable lists:


        AspectRatio-Detector.exe -PathVideo "C:\Videos","D:\My Cat\So sweet.mkv"




    Use all parameters from command line. Do not rename files. Run in quiet mode. Write results in JSON format into 
    file output.json and errors in output.err:


        AspectRatio-Detector.exe -Pathffmpeg "C:\ffmpeg\bin" -PathVideo "C:\Videos","D:\My Cat\So sweet.mkv" 
        -PathRecurse 1 -SampleDuration 2 -SampleNumber 6 -SampleMaxGap 900 -IgnoreBeginning 2 -IgnoreEnd 8 
        -AspectRatios "1.34 1.67 1.78 1.85 2.00 2.22 2.35 2.39 2.40 2.76" -SkipTaggedVideo 1 -RenameExtensions 
        ".nfo .mkv.measurements _mkv_Details.txt" -DryRun 1 -Output JSON > output.json 2> output.err




HISTORY

    v0.1.0 2019/06/19 

        Initial release




    v0.2.0 2019/06/26

        NEW: Introduced command line mode
        NEW: Results returned in JSON (for easy further processing even without changing the file name) or as CSV 
             (for Excel evaluations ) format
        NEW: New Option "Include subfolders" in the GUI and via command line (activated by default) to skip videos 
             in subdirectories 
        NEW: Help function




    v0.2.1 2019/06/27


        FIX: Fixed error when changing ffmpeg path




    v0.3.0 2019/06/29


        NEW: A list of file extensions belonging to the video file can be specified. These files are renamed 
             together with the video file (e.g. .nfo .mkv.measurements _mkv_Details.txt)         
        NEW: Videos in folders that contain a .nomedia file are skipped 
             (kodi.wiki/view/Updating_or_removing_videos#Exclude_Folder)




LICENSE


    Copyright 2019 All-Ex


    Permission is hereby granted, free of charge, to any person obtaining a copy of this software and associated 
    documentation files (the "Software"), to deal in the Software without restriction, including without limitation 
    the rights to use, copy, modify, merge, publish, distribute, sublicense, and/or sell copies of the Software, 
    and to permit persons to whom the Software is furnished to do so, subject to the following conditions:


    The above copyright notice and this permission notice shall be included in all copies or substantial portions 
    of the Software.


    THE SOFTWARE IS PROVIDED "AS IS", WITHOUT WARRANTY OF ANY KIND, EXPRESS OR IMPLIED, INCLUDING BUT NOT LIMITED
    TO THE WARRANTIES OF MERCHANTABILITY, FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE AND NONINFRINGEMENT. IN NO EVENT SHALL
    THE AUTHORS OR COPYRIGHT HOLDERS BE LIABLE FOR ANY CLAIM, DAMAGES OR OTHER LIABILITY, WHETHER IN AN ACTION OF
    CONTRACT, TORT OR OTHERWISE, ARISING FROM, OUT OF OR IN CONNECTION WITH THE SOFTWARE OR THE USE OR OTHER
    DEALINGS IN THE SOFTWARE.

Den Tinymediamanager habe ich mir angeschaut. Schön gemacht und es gibt mehr Möglichkeiten bei der Erkennung. Der legt mir jede Menge .jpgs neben das Video, z.B. -banner.jpg, -disc.png, -logo.png etc. Wozu sind die gedacht? Wenn ich mit KODI scrape, gibt es die nicht.

In der erzeugten .nfo Datei werden nur Online-Bilder referenziert, aber nirgendswo die lokalen Bilder. Erkennt KODI die lokal abgelegten Bilder anhand der Endungen? Falls ja, müssten diese Dateien auch umbenannt werden oder nicht? Das klappt auch schon, einfach -banner.jpg -clearart.png etc. bei den Rename-Extensions angeben.

Welche Nachteile hat es, wenn ich die Erzeugung von lokalen Bilder im Tinymediamanager abschalte?
Kann ich die Erzeugung der lokalen Bilder im Tinymediamanager einfach abchalten und KODI scrapt die selber?

Viele Grüße,
Alex

In der Version 0.2.0 von gestern war noch ein kleiner Bug, wenn man den ffmpeg Pfad geändert hat. Ist jetzt gefixt in der 0.2.1, Download hier:
https://www.heimkinoverein.de/…s-erkennen?start=20#76653

Hallo Icebaer,

Zitat von icebaer

Nice-to-have wäre auch so was wie eine Ignore-Funktion, bei der einzelne Verzeichnisse ignoriert werden können.
Kodi macht das bspw. mit Dateien, die einen bestimmten Namen haben (".ignore").

Zu .ignore habe ich nichts gefunden, sondern nur dass Kodi bei .nomedia Dateien das Verzeichnis überspringt:
https://kodi.wiki/view/Updatin…ing_videos#Exclude_Folder
Geht das auch bei .ignore?

Alex

Ja, das ist neu:

Without parameters the programs starts with a Windows GUI (a second window will show errors that might be
generated by ffmpeg).

Dort stehen Warnungen/Fehlermeldungen, die ffmpeg ausgibt. Warum die bei manchen Videos kommen, weiß ich nicht. Ich konnte bisher aber keine negativen Effekte feststellen und die Erkennung läuft auch bei diesen Videos sauber.

Hallo zusammen,

ihr habt viele gute Hinweise gegeben und wie angekündigt sind die ersten umgesetzt. Hier gibt es die neue Version 0.2.1 des AspectRatio-Detectors

[ul]
[li]Neu: Komplette Steuerung per Kommandozeile (ohne GUI) möglich[/li]
[li]Neu: Rückgabe der Ergebnisse auch als JSON (zur einfachen Weiterverarbeitung auch ohne den Dateinamen zu ändern) oder für Excel-Auswertungen als CSV[/li]
[li]Neu: Option "Include subfolders" (standardmäßig aktiv) in der GUI und via Kommandozeile. So können Videos in Unterverzeichnissen künftig auch übersprungen werden[/li]
[li]Neu: Hilfe-Funktion[/li]
[/ul]

Hier die Doku (in deutsch im 1. Post):

NAME
    Aspect Ratio Detector v0.2.1 by All-Ex




LINK


    https://heimkinoverein.de/forum/8-htpc-a-mediaplayer/17504-aspect-ratio-detector-seitenverhaeltnis-erkennen




SYNOPSIS


    This tool uses ffmpeg to autodetect the aspect ratio of videos based on actual pixels by analyzing frames. Black 
    bars that are encoded in the video can be detected. Video file names can be tagged (renamed) according to the 
    actual aspect ratio.

    Without parameters the Windows GUI version starts. By using command line parameters results can also be returned 
    as JSON or CSV. This information could be used by other tools to set lens shift of a projector or move screen 
    masking depending on the aspect ratio of the video.




SYNTAX


    AspectRatio-Detector.exe [[-Pathffmpeg] <string>] [[-PathVideo] <string[]>] [[-PathRecurse] <int>] 
    [[-SampleDuration] <int>] [[-SampleNumber] <int>] [[-SampleMaxGap] <int>] [[-IgnoreBeginning] <int>] 
    [[-IgnoreEnd] <int>] [[-AspectRatios] <string>] [[-SkipTaggedVideo] <int>] [[-DryRun] <int>] 
    [[-Output] <string>] [-CMDmode] [-Help]


    All command line options can also be configured in the GUI.


DESCRIPTION


    Download ffmpeg at ffmpeg.org (release build 4.1.3 or later, 64 bit and static linking recommended) and extract.
    Note the path of the ffmpeg/bin directory and enter it in the settings.


    Video files in the provided folder(s) are analyzed. The metadata of the video stream is used to read the "Sample 
    Aspect Ratio" of the video (SAR, DVDs differ from Blu-rays) and the pixel size of the stream. From this, the 
    aspect ratio of the encoded stream (including black bars) is determined => ARencoded


    Then each video is analyzed in several spots (samples). All frames in each sample are examined and the pixel 
    size and the aspect ratio of the frame with the largest (non-black) image area is determined => ARcalculated 
    (the SAR from above is taken into account)


    The most common value of the sampled ARcalculated values will be used => ARdetected


    To reduce the number or aspect ratios that are nearly identical, ARdetected is then rounded to the nearest aspect 
    ratio from the list specified in the settings => ARrounded


    The Standard deviation (ARsd) of the sampled ARdetected values is calculated. Small values mean that the detection
    is good. 0 means that all samples in a video have the same aspect ratio. Large values can exist in videos that 
    were filmed in different formats or that have large black areas in some frames.


    If dry run is disabled, a tag will be added to the end of the filename. The format of the tag is "_ARxxx" 
    where xxx is ARrounded without a decimal point (e.g. ARrounded: 1.85 => Tag: _AR185). Results can also be 
    returned as JSON or CSV for further processing.




COMMAND LINE PARAMETERS


    Without parameters the program starts with a Windows GUI (a second window will show warnings/errors that might be
    generated by ffmpeg).


    -CMDmode         Use command line mode. Command line mode is also activated if one or more parameters are provided.
    -Pathffmpeg      Absolute path to ffmpeg\bin (download at ffmpeg.org)
    -PathVideo       Absolute path to video folder(s) or file(s), multiple paths or files are separated by ,
    -PathRecurse     1 = include subfolders, 0 = do not include subfolders
    -SampleDuration  Duration of each sample in seconds
    -SampleNumber    Minimum number of samples per video
    -SampleMaxGap    Maximum time between samples in seconds
    -IgnoreBeginning Percentage to ignore at beginning of video (intro logos, difficult to detect)
    -IgnoreEnd       Percentage to ignore end of video (credits, difficult to detect)
    -AspectRatios    List of aspect ratios that will be used to round the detected aspect ratio to (whitespace 
                     separated list)
    -SkipTaggedVideo 1 = Skip video files with existing _ARxxx tag, 0 = Analyze video files with existing _ARxxx tags 
                     (update tags)
    -DryRun          1 = Dry run, do not rename videos, 0 = rename videos
    -Output          JSON = Return results in JSON format, CSV = Return results in CSV format. Tool runs in quiet mode 
                     and will not display anything until all videos are analyzed. Omit this parameter to use 
                     verbose mode and display human readable summary and statistics.
    -Help            Show help


    If any parameter is omitted the corresponding setting of the last GUI start is used.




EXAMPLES


    Windows GUI Mode:


    AspectRatio-Detector.exe




    Command line mode. Use all parameters from last GUI start. Run in verbose mode. Output human readable lists:


    AspectRatio-Detector.exe -CMDmode




    Command line mode. Use video paths from command line and all other parameters from last GUI start. Run in verbose
    mode. Output human readable lists:


    AspectRatio-Detector.exe -PathVideo "C:\Videos","D:\My Cat\So sweet.mkv"




    Use all parameters from command line. Do not rename files. Run in quiet mode. Write results in JSON format into 
    file output.json and errors in output.err:


    AspectRatio-Detector.exe -Pathffmpeg "C:\ffmpeg\bin" -PathVideo "C:\Videos","D:\My Cat\So sweet.mkv" 
    -PathRecurse 1 -SampleDuration 2 -SampleNumber 6 -SampleMaxGap 900 -IgnoreBeginning 2 -IgnoreEnd 8 -AspectRatios 
    "1.34 1.67 1.78 1.85 2.00 2.22 2.35 2.39 2.40 2.76" -DryRun 1 -SkipTaggedVideo 1 -Output JSON > output.json 
    2> output.err




HISTORY

    v0.1.0 2019/06/19 

        Initial release




    v0.2.0 2019/06/26

        NEW: Introduced command line mode
        NEW: Results returned in JSON (for easy further processing even without changing the file name) or as CSV 
             (for Excel evaluations ) format
        NEW: New Option "Include subfolders" in the GUI and via command line (activated by default) to skip videos 
             in subdirectories 
        NEW: Help function




    v0.2.1 2019/06/27


        FIX: Error when changing ffmpeg path




LICENSE


    Copyright 2019 All-Ex


    Permission is hereby granted, free of charge, to any person obtaining a copy of this software and associated 
    documentation files (the "Software"), to deal in the Software without restriction, including without limitation 
    the rights to use, copy, modify, merge, publish, distribute, sublicense, and/or sell copies of the Software, 
    and to permit persons to whom the Software is furnished to do so, subject to the following conditions:


    The above copyright notice and this permission notice shall be included in all copies or substantial portions 
    of the Software.


    THE SOFTWARE IS PROVIDED "AS IS", WITHOUT WARRANTY OF ANY KIND, EXPRESS OR IMPLIED, INCLUDING BUT NOT LIMITED
    TO THE WARRANTIES OF MERCHANTABILITY, FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE AND NONINFRINGEMENT. IN NO EVENT SHALL
    THE AUTHORS OR COPYRIGHT HOLDERS BE LIABLE FOR ANY CLAIM, DAMAGES OR OTHER LIABILITY, WHETHER IN AN ACTION OF
    CONTRACT, TORT OR OTHERWISE, ARISING FROM, OUT OF OR IN CONNECTION WITH THE SOFTWARE OR THE USE OR OTHER
    DEALINGS IN THE SOFTWARE.

Am besten erstmal im Dry-Run ausprobieren und Umbenennen mit ein paar Test-Videos...

Edit:
Version 0.2.1 angehängt. In der 0.2.0 war noch ein kleiner Bug, wenn man den ffmpeg-Pfad verändert hat.

Viel Spaß damit und viele Grüße,
Alex