Beiträge von Earl Grey

  • Planungs- und Bauthread erstes Heimkino

    Nachtrag Dezember 2022

    Mannomann, da ist man mal etwas beschäftigt und schwupps sind schon wieder 2 Monate um und das neue Jahr ist da. :shock:



    Befestigung Bodenrahmen

    Wie zuletzt geschrieben stand erst mal an, den Bodenrahmen des Ständerwerks korrekt gerade zum Raum auszurichten und dann mit dem Estrich zu verbinden. Dazu habe ich meine provisorisch angeklebte Mittenschnur ordentlich befestigt, auf dem Bodenrahmen mittig eine Latte montiert - und da diese Latte „natürlich“ nicht ganz gerade war - diese mit einer Richtlatte in Form gebracht. Danach die Latte samt Bodenrahmen an der Schnur ausgerichtet.


    Sieht etwas wild aus, aber ich denke das Konstrukt hat seinen Zweck erfüllt und der Rahmen ist korrekt ausgerichtet.



    Die Position der Bodenrahmens habe ich dann so gut es ging mit Malerkrepp am Boden markiert sowie durch die in den Balken bereits vorbereiteten Löchern die entsprechenden Bohrloch-Positionen auf dem Boden markiert (mit einem entsprechenden Körner).


    Danach Rahmen weg und alle Löcher gebohrt. Und da die Löcher wegen des FIS-Mörtels so sauber wie möglich werden müssen, jedes Loch aussaugen, mit Spezialbürste reinigen, mit Druckluft ausblasen und das mindestens 2x pro Loch.


    Dann Rahmen wieder drauf und dann der Reihe nach die Löcher mit dem FIS-Mörtel verfüllt, die Gewindestangen eingesetzt und mit Muttern fixiert.


    Sah dann so aus:




    Wie man sehen kann habe ich es trotz Endanschlag am Bohrhammer geschafft die Löcher unterschiedlich tief zu bohren, da war ich wohl etwas neben der Spur. :beated: Aber egal, fest scheint es trotzdem zu sein, zumindest im Rahmen der ja eh nicht so hohen Bohrtiefe (schöne Wortkombination :) ).


    Das Bohren in den Estrich war mit dem Boschhammer kein Problem, aber das hatte ich ja bereits Ende Dezember berichtet.


    Etwas blöd an der Geschichte ist, dass es sich ja um eine Durchsteckmontage handelt und hierbei muss/soll man nicht nur das Bohrloch im Beton mit dem Mörtel verfüllen, sondern die komplette Strecke der Gewindestange, also auch im Holz. Technisch sicherlich sinnvoll, da die Gewindestange ansonsten im Holz keinen sinnvollen seitlich Halt haben würde, aber sicher unpraktisch wenn man das ganze irgendwann mal auseinanderbauen möchte. Und da das Holz nicht überall direkt am Boden aufliegt, drückt sich der Mörtel zwischen Boden und Holz zur Seite heraus. Nun gut, dafür ist dieser Zwischenraum zumindest ausgefüllt… Ich schätze, das ist jetzt erst mal ein Gebilde für die Ewigkeit. :)

  • Planungs- und Bauthread erstes Heimkino

    Also ich kann schon mal berichten, dass ich mit dem Boschhammer + Bosch-Bohrern + Hammer-Modus problemlos in den Estrich gekommen bin und auf den ersten Blick auch keine Schäden zu verzeichnen sind. :dancewithme Also wieder mal zu viel Sorgen gemacht. Aber besser Vorsicht als Nachsicht... :opi:


    Als wir noch im gemieteten Haus gewohnt haben, sind Bosch-Hammer und -Bohrer ständig zum Einsatz gekommen: mit der Schlagbohrmaschine war dort in die meisten Wände kein Loch reinzukriegen! Mit dem Boschhammer dann ohne Probleme und gefühlt war dort stellenweise auch Armierung/Metall in den Wänden.



    Außerdem habe ich mehrere Stunden damit verbracht meinem Stapel Rahmenhölzer zu sortieren und ein paar Latten rauszusuchen, aus denen ich längere gerade Stücke verwenden kann. Irgendwie scheine ich eine andere Vorstellung von "geraden" Latten zu haben als mein Holzhändler. :angry: Die meisten Latten sind in sich etwas verdreht oder etwas gebogen. Habe ich bei 57x57 mm nicht erwartet. Aber gut, noch denke ich dass ich mit Material zurande kommen werde... :beated:

  • Planungs- und Bauthread erstes Heimkino

    Mal eine dumme Frage in die Runde:


    Nachdem ich Sonntag nicht mehr dazu gekommen bin, wollte ich heute die Löcher in den Estrich bohren. Aber ohne Schlagbohren scheine ich mit meinem Bohrhammer kein Land gewinnen zu können. Wie ist eure Erfahrung: ist Schlagbohren in (schwimmenden) Estrich ok oder besteht die Gefahr dass man sich den Estrich kaputt macht (Risse o.ä.)? :shock:

  • Planungs- und Bauthread erstes Heimkino

    Beginn Ständerwerk Front


    Versehentlich in einem der vorherigen Fotos bereits angeteasert: man soll es nicht glauben, aber ich habe nun doch endlich mit dem Bau des vorderen Ständerwerks begonnen. :-)


    Nachdem meine erste Holzlieferung nun fast geschlagene 2 Jahre bei uns im Flur liegt und die Phase des vielen Planens, Subwoofer bauens und umbauens abwarten musste, haben es nun die ersten Balken in den Keller geschafft.


    Laut Sketchup soll die Konstruktion von unten so aussehen:



    So sieht es nun in real aus:



    bzw. in groß:




    Den hinteren Balken musste ich teilen, da er in der Gesamtlänge nicht in den Keller zu transportieren gewesen wäre. Und nein: dafür Teile der Treppenhaus-Mauer rauszustemmen wäre nicht in Frage gekommen. :big_smile:


    Ich habe zum Verbinden nun doch erst mal Winkel verwendet, da ich feststellen musste, dass die Balken bei meinen 6x110-Spax-Schrauben anscheinend doch reißen können (ist mir zumindest beim Testen mit Reststücken teilweise passiert). Dieses Risiko wollte ich hier nicht eingehen. D.h. in Zukunft werde ich anscheinend vorbohren müssen, dazu fehlte mir aber (noch) der passende lange Bohrer.


    Die weißen Blätter sind kleine Schablonen, die ich mir ausgedruckt habe um die Seitenteile möglichst genau auf die geplanten 23,5° auszurichten.


    So weit der Stand der Dinge.



    Am nächsten Wochenende stehen 2 Punkte an:


    1. Muss ich ich schauen dass die Front wirklich genau gerade in den Raum zeigt, was mit der ungleichmäßig verputzen Wand nicht ohne weiteres funktioniert. Daher die provisorische Schnur als Mittenmarkierung quer durch den Raum. Wie üblich stand natürlich alles mögliche im Weg inkl. meiner "Werkbank"...


    2. Ich will die Balken mit dem Estrich verschrauben und zwar mittels Fischer VIS – Mörtel und M8-Gewindestangen. Dabei habe ich etwas Bammel davor in den Estrich zu bohren, da dieser relativ dünn ist: mehr als ca. 40 mm Bohrtiefe werde ich mir vorsichtshalber nicht gönnen. Das ganze muss dann natürlich auch an den wirklich richtigen Stellen passieren, denn wenn der Mörtel einmal ausgehärtet ist, wird sich das Ständerwerk keinen Millimeter mehr verschieben lassen. Wird sicher spannend…


    VG Frank

  • Planungs- und Bauthread erstes Heimkino

    Restarbeit Belüftung

    Nach der Belüftung habe ich angefangen die vorderen Kabelkanäle zu montieren.


    Zwischendurch musste noch der Lüftungsdurchbruch wieder verfüllt/verputzt und gestrichen werden. Das hässliche Loch sollte so ja nicht bleiben:



    bisheriges Loch:
    		verputzt:gestrichen:


    Bei dieser Gelegenheit habe ich auch noch ein paar andere Stellen der Wand neu gestrichen, da die schwarze Farbe durch diverse Arbeiten gelitten hatte. „Leider“ kann man alt und neu gut unterscheiden:



    Insbesondere der Bohrstaub dürfte sich festgesetzt haben. Bei diesem Anblick würde ich ja am liebsten die ganzen Wände nochmal neu streichen, aber einerseits kommt ja noch genügend neuer Dreck und andererseits habe ich keine wirkliche Lust dazu. Ich denke später durch die Akustikstoff-Bespannungen wird man doch eh keinen Unterschied erkennen?



    Kabelkanäle Front

    Für die Kabelführung habe ich flexibles Wellrohr mit Schlitz verwendet. Hintergrund war der Gedanke, dass ich beim geschlitzten Rohr später auch dann noch Kabel einziehen kann, wenn die Stecker dran sind.


    Das Wellrohr ist zwar schön flexibel, macht das ganze allerdings auch etwas „unordentlich“. :-)


    Hinter dem zukünftigen Ständerwerk befinden sich nun Kanäle für diverse Lautsprecher-Signale, Strom sowie Netzwerk:



    Außerdem überlege ich noch Zugdraht einzuziehen, so dass ich später zumindest noch eine theoretische Chance hätte ein Kabel im Notfall auszutauschen. Daher unten der Test-Draht (H07V-K 1,5 mm², scheint geeignet zu sein).



    Rechts um die Ecke geht es dann in Richtung Kernbohrung Schaltschrank:



    Nach der Ecke geht es zudem eine Etage tiefer, da die Kanäle ansonsten mitten durch den Bereich der Erstreflektionen bzw. Absorber laufen würden. Ich hätte natürlich auch alle Kanäle an der Frontwand tiefer setzen können, das hätte aber andere Nachteile gehabt.


    Das Kanalende an der Kernbohrung ist natürlich nur provisorisch und der weiße vertikale Kanal plus Schalter/Steckdose muss natürlich irgendwann auch noch umgesetzt werden.


    VG Frank

  • Heimkino-Umbau

    Am besten mal Jemanden vom Fach fragen, bevor Du Dir mit dem großen Ausschnitt womöglich andere Probleme einhandelst. Gerade am Rand so viel wegzunehmen mag kritischer sein als mittendrin...

  • Planungs- und Bauthread erstes Heimkino

    Zitat von CrownK2

    Ist die Decke noch schallhart?

    Dadurch shiftet die Abbildung nach oben.

    Ja ist sie, daher mein Gedanke dass es an den Reflektionen liegt. Mich wundert nur, dass es meine Frau anders empfindet. Und dass ich diesen Effekt auch in Umgebungen empfunden habe, die definitiv an der Decke bedämpft waren.


    Zitat von schauki

    Edit: bei Interesse nach Hyunkook Lee bzw. dessen arbeiten zu dem Thema suchen.

    Danke, ich googel mal. :-)



    Ich mache mir auch erst mal keine Sorgen wegen des Effekts. Wenn der Raum irgendwann mal akustisch behandelt ist, greife ich im Bedarfsfall nochmal auf.


    Es erinnert mich auf jeden Fall sehr an diese Schilderungen:

    Zitat von Saya

    Erstaunlich fand ich tatsächlich, wie wichtig es bei den AMT ist, dass man genau auf Hörebene sitzt.

    Man konnte das deutlich heraushöhen, dass die Stimmen nach oben wanderten und nicht mehr ganz so scharf auf dem Punkt war. Das war je nach Musikstück unterschiedlich.

    Aber Aries ist ein Perfektionist, die meisten hätten das wahrscheinlich gar nicht gemerkt oder wären der Sache nicht nachgegangen.

    Zitat von Aries

    In der Tat, es ist wirklich erstaunlich wie unterschiedlich diese wahrgenommene Verschiebung des akustischen Zentrums nach oben je nach Person ausfällt.

    Ich hatte schon Besucher, die Stimmen aus der Decke gehört haben (Atmos lässt grüßen).

    Meine S3V haben ja ebenfalls AMT...

  • Planungs- und Bauthread erstes Heimkino

    Fortführung Belüftung


    Ende November ging es dann endlich mit Raum etwas weiter, genauer gesagt mit dem Teil Belüftung an der Vorderseite. Bisher existierte davon ja nur der Wanddurchbruch zum Flur inkl. Lüfter.


    Nun ging es mit dem Flachkanal ein Stück die Wand entlang und dann um die Ecke zum Rundkanal:



    Da ich mit dem Flachkanal nicht dicht genug an die Decke heran kam, musste ich mir einen Übergang mittels zweier 45°-Bögen basteln.


    Ab hier geht es mit Rundkanal weiter und sieht nun so aus:



    Die Abzweige sind für die Abluft der aktiven Laufsprecher (L/C/R) gedacht, sowie für die Abluft des Raums.


    Auf dem Foto nicht zu sehen ist, dass die Übergangsstellen mittlerweile noch mit Aluminium-Klebeband abgedichtet sind...

  • Planungs- und Bauthread erstes Heimkino

    Nachtrag November


    Parallel zum Umbau der Subwoofer hatte ich mich noch etwas mit der Planung des vorderen Ständerwerks beschäftigt, z.B. wie ich später das Dämpfungsmaterial befestigt bekomme, endgültigen Wandabstand, Wandbefestigung usw.


    Und vor allem mit der LCR-Lautsprecher-Position: bevor ich meinen Lautsprecher-Testaufbau demontiert habe, habe ich nochmal etwas hinsichtlich der vertikalen Position der Lautsprecher getestet, genauer gesagt Höhenversatz zwischen Ohr und Lautsprecher.


    Dabei habe ich wiederum einen Effekt festgestellt, der mir schon an anderer Stelle aufgefallen war: ich verorte Stimmen aus der Phantom-Mitte zu hoch. Ich habe immer den Eindruck, als ob sich der/die Sänger deutlich oberhalb der Lautsprecher befinden, bei Instrumenten ist es teilweise ähnlich. Dabei ist es auch fast egal ob ich sitze oder aufstehe: die Stimme kommt subjektiv von der gleichen hohen Stelle. Seitliche Töne hingegen (die primär aus einem der L/R-LS kommen) verorte ich korrekt.


    Keine Ahnung ob ich ein komisches Gehör habe, wobei ich im Alltag nicht den Eindruck habe Geräusche vertikal falsch zu verorten. Meine Frau empfindet allerdings keinen vertikalen Versatz, zumindest wenn die Lautsprecher auf Ohrhöhe sind. Würde sie den gleichen Effekt hören, hätte ich es auf Boden- und Deckenreflektionen geschoben. Allerdings habe ich diesen Effekt auch schon in Heimkinos erlebt, bei denen zumindest die Decke auf jeden Fall bedämpft war, was also gegen diese Theorie sprechen würde. Ich finde diesen Effekt auf jeden Fall sehr merkwürdig.



    Wie die meisten werde ich versuchen die LS daher möglichst auf Ohrhöhe der ersten Sitzreihe zu bringen, was bei mir ca. 115 cm sind (aufrechte Sitzposition, basierend auf einem Usit-Sitz). Ganz schaffen werde ich es nicht (117 cm sind realistisch) oder ich müsste die erste Sitzreihe auf ein kleines Podest stellen. Bei meiner geringen Raumhöhe von ca. 2,25 m würde dies allerdings die Situation für die zweite Reihe verschlechtern; das muss ich mir daher nochmal im Detail ansehen.


    Zum Hören von Stereomusik kann ich mich später ggf. einfach auf eine kleine Sitzerhöhung setzen, sofern dies im fertigen Kino für mich einen Unterschied ausmachen sollte. Ich bin gespannt…

  • Planungs- und Bauthread erstes Heimkino

    Teil 4:


    Letzte Tat war dann das Bekleben der Slotblende mit Dichtband und Einschrauben der Blende in die Kammer:



    ohne bzw. mit Dichtband:Blende eingesetzt, angepresst und verschraubt:


    Das ganze 6 Mal, ich freue mich auf die nächsten 6. :blush:



    Und die nächsten Beiträge werden wieder kürzer, versprochen! :-)