Beiträge von Felix

Eine neue Endstufe ist eingezogen, eine Emotiva XPA 5 ist es geworden:


Mit den 5 Kanälen werden nun LCR und Surrounds befeuert . Glücklicherweise tritt das Problem der Störgeräusche mit der Emotiva nicht auf. Egal welche Quelle verwendet wird. Die Störgeräusche konnte ich nicht mehr reproduzieren.
Klanglich kann ich keine Unterschiede zur IMG Stageline feststellen - soweit so gut! Massig Leistungsreserven sollten nun ohnehin verfügbar sein.

Aktuell stehen ein paar kleinere Arbeiten an (z.B. Lücken füllen bei den Kantenabsorbern) und ich werde nun mein Fenster neben der Leinwand abdecken. An den Platten werde ich 7cm Basotect anbringen um an den Wändern zwischen Front- und Surroundlautsprechern die Erstreflexionen zu minimieren:

Hallo Sebastian,

Willkommen im Forum!
Schön das noch jemand aus der BW Ecke den Weg ins Forum gefunden hat.
Wenn man einmal mit dem Kino anfängt lässt es einen nicht mehr los ;)

Viele Grüße
Felix

Hi Mario,

danke für dein Feedback, finde ich klasse von den echten Erfahrungen mit dem Marantz zu hören. Bei Leistungsangaben (v.A. bei einem Hobby wie Heimkino) hat man die (irrationale) "Befürchtung" dass es dann doch zu wenig Leistung ist auch wenn die Leistung dann gar nicht genutzt wird.
Mich hat etwas erschrocken das ich bei der IMG STA 1000D beim Test das Clipping Limit erreichen konnte auch wenn das extrem laut war. Praxisfern aber iwie auch ansteckend wenn man mal viel Power testen konnte
Meine Tower sind mit 89dB/2.83v/1m halt auch nicht die sensitivsten...

Nur noch eine Frage interessehalber: Hast du zufällig mal gemessen wie laut du hörst ?

Danke für die ganzen Tipps
Ich hatte noch die EMOTIVA BasX A-5175 gefunden- mit für mich vergleichbaren Werten zur AVXP1:
5 x 175 W RMS/Kanal; THD<0,1%; 4 Ohm
2 x 250 Watt RMS an 4 Ohm, 2 Kanäle in Betrieb
Die hätte allerdings nur 5 Channel (würde für meine untere Ebene reichen) wäre aber auch knapp <1000€.
Meint ihr die wäre auch eine Alternative ?

Danke auch für den Tipp mit der Marantz MM7055 Endstufe. Die wäre ja im gleichen Preisbereich.
MM7055 Audiovision Test
Leider scheint die Endstufe bei Belastung aller Kanäle etwas einzubrechen wenn man dem verlinkten Test glauben schenken darf....

Das Outlaw Model 5000 scheint auch interessant zu sein, aber leider in Europa nicht zu bekommen

Die Serie hat mir als alter Witcher Fan (Witcher 1-3 gespielt und schon einen Großteil der Bücher gelesen) auch gut gefallen.
Paar der Casting Entscheidungen fand ich auch schwierig aber ich war vor allem überrascht wie gut Henry Cavill Geralt verkörpert.
Bildmäßig fand ich es teilweise sehr scharf,plastisch und gut aber an anderen Stellen war noch Luft nach oben - insgesamt aber gut.

Zum Thema Story-Sprüngen:
Ich glaub bisher wurden in Staffel 1 nur die Inhalte der Kurzgeschichten aus dem Buch "last wish" und die Charakterbeschreibung gezeigt.
Ab Staffel 2 sollte es dann mit der eigentlichen Geralt Pentalogie losgehen. Daher könnte dort die Story deutlich fokussierter Vorangehen.
Ich freue mich auf jeden Fall auf die 2. Staffel und spiele gerade die Witcher 3 DLCs ;)

Hallo zusammen,

Zitat

das Problem mit Rauschen vom PC über HDMI hatte ich auch. Geholfen hat bei mir nur ein Trenntrafo für den PC. Netzteiltausch, etc. hat nix gebracht.

danke für den Tipp. Eine Laienfrage: Wie würde das dann funktionieren ? Der Trenntrafo wird hinter einer Steckdose genutzt und "trennt" dann quasi den Stromkreis auf indem er die Netzspannung auf einen zweiten "getrennten" Stromkreis überträgt ?

Zitat

Was etwas geändert hatte, war eine andere Vorstufe. Ganz weg war es aber nur mit neuem HTPC.
Die IOTAAVX finde ich mittlerweile zu teuer. Die Endstufe gab es eine ganz zeitlang fpr 399€, dann für 599€. Für den jetzigen Kurs gibt es mMn. genug Alternativen.

Danke für den Input, das wäre natürlich heftig - PC & Vorstufe tauschen. Ich werde auf jeden Fall versuchen das mit einer zweiten Endstufe soweit gegenzutesten (anderer PC und evtl. ein anderer AVR).
Bzgl. anderer Endstufen - hättest du noch andere Empfehlungen in dem Bereich ?
Für 5 Kanäle habe ich bisher noch nicht so viel gefunden. Mir waren bisher v.A. die Emotivas (BASX oder XPA Gen 3) aufgefallen....

Hi Alpi,

die IOTAVX AVXP1 hatte ich noch nicht auf dem Zettel. Die sieht aber auch gut aus, und würde zu dem Preis gleich meine 5 unteren Kanäle abdecken. Und 250W @4Ohm für meine Fronst im Stereo Betrieb sollte ja auch ausreichen. Hast du eine - oder jemand anderes im Forum ?

Die IOTAVX AVXP1 kommt auf jeden Fall in die Auswahl auch wenn gerade nicht lieferbar. Danke für den Tipp!

Zitat von Leuchtmittel

Hi,
Du könntest die Schirmung durchmessen mit einem Multimeter.
Ist GND beider Stecker verbunden, so hast du nicht mehr die Galvanische Trennung die Du benötigst.

Eine kleine Ergänzung dazu noch - hatte mit nem Freund dann noch versucht das Kabel zu messen. Beim Glasfaser Kabel haben wir an verschiedenen Stellen gemessen und immer 0Ohm als Widerstand gemessen.
Bei zwei"normalen" Kupfer HDMI Kabeln haben wir 1,4Ohm gemessen. Keine Ahnung wie aussagekräftig das nun ist. Wenn ich die Produktseite des Glasfaser HDMI Kabels genauer betrachte ist dort ein Bild wo von "8 pure copper cores" zusätzlich zu den Glasfasern gesprochen wird - ich gehe also davon aus das dieses auch ein Hybrid Kabel ist.
Naja egal, das Kabel hat ohnehin wohl einen Knacks da ich alle paar min einen Bildaussetzer bekomme.

Trotz des Problems hatte der Test definitiv einen Vorteil, ich weiß jetzt das ich mindestens für die Fronts gerne wieder eine Endstufe hätte. Nach der Rücksendung der Endstufe "fehlt" nun etwas. Der Virus hat wieder zugeschlagen ;)
Im Forum nutzen ein paar Emotiva Endstufen - Was wäre denn von einer EMOTIVA BasX A-300 zu halten ?
Alternativ gäbe es dann noch die teurere und stärkere Lösung EMOTIVA XPA-2 GEN3.... die hätte dann noch den Charme das man später z.B. noch Center & Surround Kanäle nachrüsten könnte.....

Irgendwas in der Kette Grafikkarte - (HDMI) - AVR - (Cinch) - Endstufe scheint Probleme zu machen.
Ich tue mir allerdings schwer das Problem zu isolieren.
-AVR und Endstufe machen mit anderer Quelle keine Probleme (aber es gibt ein erhöhtes "Grundrauschen" - wohl "normal" mit PA Endstufen - aber nicht störend)
-AVR und Grafikkarte machen egal ob mit Kupfer oder Glasfaser Kabel keine Probleme (gar kein wahrnehmbares "rauschen" o.Ä.)
-Grafikkarte macht an zweiten AVR auch keine Probleme, leider hat dieser keine Pre-Outs um die Endstufe zu testen

Daher mach ich jetzt mal folgendes:
Die Endstufe geht aufgrund der Probleme zurück. Evtl. bestelle ich eine alternative Endstufe oder eine aus dem "Hifi" Segment um zu testen ob evtl. das Problem bei den Pre-Outs und der AVR Schaltung oder tatsächlich an der Endstufe liegt. Dann versuche ich auch eine zweite Grafikkarte/einen zweiten Rechner zum gegentesten zu organisieren.
Solange kann ich mal am restlichen Raum weiterbasteln... ;)

Ich danke euch für eure hilfreichen Tipps!

Das Kabel ist recht biegsam, definitiv mehr als die "normalen" Kupfer HDMI Kabel. Ich habe aktuell kein Multimeter zur Hand aber werde das Kabel vmtl. morgen mit einem Freund durchmessen.

Ist dass das richtige Monoprice Kabel ?
Monoprice Kabel link

Ich habe heute mal auf die alte Einstellung (also nur mit AVR ohne separate Endstufe) zurückgebaut - da ist selbst mit dem Ohr an der Membran so gut wie nichts zu hören. Auch mit verschiedenen Kabeln (Kupfer & Glasfaser) und AVR Eingängen kein Unterschied....

So das Kabel kam jetzt an und ich habs gleich getestet:
Leider lässt sich das störende Rauschen auch mit dem Kabel reproduzieren. Ich beobachte umso mehr FPS meine Grafikkarte liefert (z.B. in Counterstrike GO auch mal mehr als 300) umso stärker wird das Störgeräusch.
Insgesamt scheint das Geräusch subjektiv etwas leiser geworden zu sein - aber das ist auch keine befriedigende Lösung.
Woran kann ich denn erkennen ob es sich um ein reines Glasfaser Kabel handelt ? Oder bei welchem ist dies definitiv der Fall ?

Leuchtmittel
Was für ein Kabel hast du ? Evtl. wäre das ja eine alternative die ich testen könnte

Vielen Dank euch für eure Unterstützung!

Wenn ich das HDMI Kabel vom AVR abziehe ist das Rauschen sofort weg. Beim einstecken kommt es dann auch sofort wieder....
Echt ärgerlich da sonst alles klasse funktioniert und jetzt mal Zeit für "Red Dead Redemption 2" am Beamer wäre ;)

Ich denke mit dem Glasfaser HDMI Kabel ist es einen Versuch wert - ich habe mir mal folgendes bestellt:
Glasfaser Kabel Amazon Link
Dann sehe ich ja schnell ob das Kabel mein Problem löst.

Vielen Dank für eure schnelle Hilfestellung!

Danke für das Feedback.
Der PC ist via HDMI mit dem AVR verbunden, der AVR ist aufgrund der räumlichen Verteilung auch als einziges direkt mit dem Beamer verbunden (auch wieder HDMI).
Ich habe noch etwas weitergeforscht und das PC & AVR Netzkabel ausgetauscht, die jeweiligen Steckerleisten ausgetauscht & die HDMI Eingänge gewechselt. Leider auch ohne Erfolg.
Gleichzeitig hatte ich auch immer mit CS GO getestet --> daher habe ich nun HDMI / Grafikkarte im Verdacht, gerade bei höheren Bildraten (>300fps) verschlimmern sich die Störgeräusche deutlich. Ich teste nun noch andere HDMI Kabel.
Was mich daran eben wundert, warum ist dies nun erst mit der Endstufe problematisch ? Im gleichen Aufbau vorher ist mir nichts aufgefallen....

Erstmal frohe Weihnachten!
Ich habe vor den Feiertagen und immer wieder dazwischen noch versucht das Setup in Kombination mit der Endstufe zu optimieren. Dazu habe ich verschiedene Gain Level (Sehr niedrig - bis zum Clippen des Receivers --> Max Gain - leicht hörbares Grundrauschen) getestet und eingemessen was in Kombination mit den Audyssey Regelbereichen die besten Ergebnisse bzgl. Grundrauschen bringt.
Tatsächlich bin ich nach einigen Versuchen bei einem Gain knapp unter der bereits initial gewählten 3/4 Einstellung angekommen. In der Position eingemessen ist von meinem Sitzplatz (ca. 2,20 - 2,3m von den Fronts entfernt) nichts zu hören. So ca. ab 40cm mit dem Ohr vom Hochtöner entfernt ist das Rauschen aber für mich wahrnehmbar.
Die Performance im Stereo Betrieb bei etwas gehobeneren Lautstärken beeindruckt aber weiterhin, da hätte ich nicht so einen Unterschied erwartet.

Jetzt kommt leider für mich das große ABER, die Problematik mit dem parallel laufenden PC ist leider doch nicht gelöst - durch das umstecken konnte ich zwar das Grundrauschen senken (aber immer noch lauter als wenn der PC aus ist). Doch sobald die wechselnde Last eines Spieles anliegt kommt es zu wahrnehmbaren Störgeräuschen, diese sind sogar in leisen Spielszenen gut wahrnehmbar - unbenutzbar.
Dazu habe ich sämtliche Steckdosen in verschiedenen Kombinationen inklusive Drehen der Stecker von Receiver, Endstufe und Steckdosenleiste getestet. Zusätzlich habe ich eine Trennung von Endstufe und Receiver an verschiedenen Steckdosen (inkl. Stecker drehen) versucht - kein Unterschied. Egal was ich mache - spätestens sobald das Spiel läuft treten die Störgeräusche wieder auf. Das nervt....

Wäre damit mit allen Endstufen zu rechnen ? Oder gibts da evtl. extra Schutzmechanismen die im PA Umfeld oder zb bei der Monacor nicht eingesetzt werden?
Stand jetzt geht die Endstufe zurück und ich muss mir was neues überlegen.

Das heisst in dem Fall, Verstärker Gain noch etwas runter und dann mit Audyssey noch weiter im Receiver den Pegel nach oben korrigieren ?
Ein bisschen Luft ist da noch (L +4,5db & R +6db).

Eine DI Box könnte man nutzen um das Rauschen zu filtern bzw. ein symmetrischen Signal zu erzeugen ?

Ich habe Receiver und Endstufe jetzt an einer separaten Steckdose - und zusammen mit dem drehen des Steckers der Endstufe ist jetzt auf jeden Fall dieses unangenehme Rauschen sobald der PC an ist nicht mehr wahrnehmbar.
Vielen Dank für den Tipp.

Evtl. muss ich in den nächsten Tagen noch mit dem GAIN experimentieren, vll. kann ich dann das Grundrauschen noch etwas drücken...
Dazu eine Laienfrage - die Gain Einstellung der Endstufe regelt die Eingangssensitivität auf den Pre-Out des Receivers ? Das heisst durch Senkung der Sensitivität nimmt das Grundrauschen ab, aber gleichzeitig auch der Verstärkungsgrad der Endstufe (--> Lautstärke?) ?
Ist das so richtig ?

Ein kleines Update - gestern kam dann die Endstufe an. Ich habe Sie dann gestern gleich angeschlossen. Zum Glück ist mir vorher aufgefallen das die STA-1000D
Speakon Anschlüsse als Output hat. Daher hatte ich noch ein paar Neutrik NL4FX Stecker dazu gekauft.

Das Verkabeln ging dann auch zügig von der Hand und die Endstufe hat nun erstmal Platz gefunden in meinem Rack Provisorium.

Daraufhin habe ich natürlich gleich neu eingemessen um die Leistung zu testen zu machen. Dabei war der Gain an den Endstufen ca. auf die 3/4 Position gestellt. Bei Vollausschlag konnte ich sonst schon ohne Signal ein Rauschen an der Hörposition wahrnehmen.
Nach dem einmessen per Audyssey habe ich dann verschiedene Musikstücke die ich gut kenne getestet. Danach gings dann mit Filmausschnitten weiter.
Hat sich bei niedrigen/normalen Lautstärken sehr gut angehört.
Wenn ich einen Unterschied benennen müsste würde ich sagen das der Klang etwas dynamischer war. Ehrlich gesagt wäre mir das aber zu wenig um den Endstufen Kauf zu rechtfertigen.

Danach habe ich die Lautstärke etwas erhöht. Das Musikhöhren blieb entspannt. Da kam ich auch sehr schnell in Bereiche in denen ich die Lautstärke mit meinem Receiver bereits als unangenehm empfunden hatte. Das war für mich eine große Überraschung. Ich konnte lauter und lauter machen und der Klang blieb absolut verzerrungsfrei und angenehm. Bei Pegeltest bis ca. 87db auf der Receiveranzeige (75db ist Referenzpegel wenn ich das Handbuch richtig in Erinnerung habe) haben dann die Clipping Leuchten der Kanäle an der Endstufe angefangen zu leuchten. Es war extrem laut, aber immer noch konnte ich keine Verzerrungen oder ein ähnliches empfinden wie vorher mit dem Receiver (Klang wird unangehm) wahrnehmen.
Mit der Endstufe sind enorme Leistungsreserven vorhanden und tatsächlich können meine Mains diese Leistungen auch noch umsetzen. Sehr beeindruckend.

Leider ist mir dann noch aufgefallen das sobald ich meinen Rechner starte (hängt an der selbst Steckdose) habe ich eine Art "Brummschleife" oder Grundrauschen das dann in der selben Einstellung im Raum für mich gut wahrnehmbar ist. Sehr ärgerlich - so wäre das System beim Musik hören am PC oder noch besser beim zocken am Beamer für mich unbenutzbar.
Da muss ich heute noch experimentieren ob eine andere Steckdose Verbesserung bringt.

Danke, hatte noch den Preis der 1000er im HInterkopf ;)
Dann bin ich mal gespannt wie der Klang mit Endstufe sein wird.

Danke für die Info, das müsste ich dann also auch definitiv testen da ich nur einen kleineren Kino Raum habe in dem auch die Geräte unterkommen.

Zitat

Ich hatte mal 9 Stück von STA-400d in meinem leeren Raum aufgebaut und eingeschaltet.

Darf man fragen warum die Anzahl an STA-400er anstatt zb der STA-2000D ?

Moe
Super danke für die Info (v.A. auch zum Lüftergeräusch).

Die Zwei
Ich hab jetzt einfach die STA-1000D bestellt, mit 500W pro Kanal an 4Ohm sollte das ja ziemlich der Maximalausbau darstellen den ich einsetzen würde.
Wenn ich Unterschiede feststellen kann werde ich mir Gedanken machen ob nicht auch die 400d ausreicht und ob ich auch für Center/Surrounds noch zusätzliche Endstufen ins Spiel bringe.

Danke euch schonmal für die schnelle Hilfe, echt klasse hier im Forum