Beiträge von macelman

  • DIY S8 Kickbass-Subwoofer

    Hallo Norman


    schön, dass es besser wird!
    Als Endstufe verwende ich (und ich meine der Andi Latenight auch) die LD Deep 1600. Also zum abschalten habe ich die noch nicht gebracht trotz 128db John Wick Discoszene am Sitzplatz. Allerdings braucht man 1 Endstufe für 2 Subs und die Lüfter sollte man tauschen.


    VG Jochen

  • Aus klein wird gross - Planung und Bau

    Hallo Steffen


    ich weiß nicht ob ich Dir zu 3 raten würde.



    Wenn ich mir Deine Front ansehe wirst Du ja durch die seitlichen schrägen Lautsprecher nochmal an Abstand zum Sitzplatz verlieren oder willst Du eine Curved?
    Dagegen spricht zudem, dass Du somit die Lautsprecherposition fixiert hast. Damit meine ich, dass ich meine Lautsprecher nochmal leicht verschieben mußte bis das Stereodreieck perfekt (nicht von den Maßen sondern klanglich) war.
    Und zu guter letzt hast Du auch für Stereo ein Tuch vor den Lautsprechern (ohne ist immer besser) was Dich mal 2db im Mittel/Hochtonbereich kostet, bei 16:9 (Konzert Blue Rays) sogar ein Tuch und die Maskierung.
    Klar hast Du dann ein geiles Bild aber zu welchem Preis?


    Folgendes Soll keine Kritik sein sondern mal ein Denkanstoß für Dich:
    Die Leinwand rennt Dir ja nicht weg. Mach doch erst mal den Raum akustisch soweit fertig. Mess mal alles ein und hör mal eine Zeit lang Probe ob wirklich alles so paßt wie Du es gebaut und geplant hast. Erst wenn Du ein klares "Ja" für Dich persönlich hast würde ich die Leinwand realisieren.
    Du hast ja einen Plan den Du akribisch verfolgst, was ich auch bewundere, aber ich bin der Meinung man muß zwischendrin auch mal testen und Probehören ob das alles so passt wie gedacht. Für mich ist das auch ein iterativer Prozess und man kann m.E. ein Kino nicht alleine am Reisbrett planen und realisieren. Ich jedenfalls habe meine Pläne des öfteren dann ummodeln müssen.
    Wie gesagt. Keine Kritik. Mehr eine Anregung.


    VG Jochen

  • Aus klein wird gross - Planung und Bau

    Zitat

    Maskierst du später nur von oben und verhinderst so, dass die Kartätsche vor den Basschassis ist?


    Nein. Von beiden Seiten. Ich seh aber zu, dass ich da nichts habe was irgendwie klappert.
    Bei meiner alten Leinwand war es zum Beispiel der Seilspanner der am Rahmen klapperte.

  • Aus klein wird gross - Planung und Bau

    Hallo Steffen


    Zitat

    @ Jochen:
    Meines Erachtens ist Punkt 1 vollkommen irrelevant. Schliesslich muss der Bass sowieso durch den ganzen Raum und da steht bei Dir ja genug im Weg rum. Da werden die dünnen LW Verstrebungen kaum einen Einfluss haben.


    Ich hatte ja nicht vom Klang gesprochen wobei ich da auch sehr skeptisch bin bzgl. des Einflusses.
    Es geht hier einmal um das Klappern und zum zweiten um die Befestigung der LW an der BW!



    VG Jochen

  • Aus klein wird gross - Planung und Bau

    Hallo Steffen


    wie Du ja weißt wollte ich eine 21:9 zu Leinwand, habe mich aber dann für eine 16:9 entschieden.
    Meine 3 Hauptgründe waren:
    1) Die Basschassis sollten nicht direkt auf dem Rahmen der Leinwand spielen, da hier zum einen die Leinwand schnell zu klappern anfangen kann (Metallrahmen) und der Rahmen somit auch nicht bündig an der Baffle Wall schließt da man ja zwischen Chassi und Rahmen Abstand halten muß
    2) Ich schaue mir eigentlich mehr Blue ray Konzerte als Filme an und die sind sehr oft in 16:9. Bei einem reinen Filmkino ist 21:9 klar vorzuziehen aber ich denke mit den Lautsprechern wird das wohl eher nicht Dein Ziel sein (wobei Grund 1 viel gewichtiger war)
    3) Lens Memory Shift: Ja, funktioniert und wird auch immer besser. Jedoch habe ich schon oft gehört, dass hier immer wieder nachjustiert werden muß weil es sich mit der Zeit verschiebt.


    Ich habe einen 1:1 Abstand bei 16:9 und das ist grenzwertig für mich aufgrund der Höhe (wie Reinhard schon schrieb). Deswegen hänge ich meine Leinwand so tief wie möglich (macht auch ein besseres Kinofeeling finde ich). Die 2. Reihe interessiert mich da herzlich wenig weil zu 98% nur die erste Reihe genutzt wird und 1-2 mal im Jahr dann die 2.


    Wenn Du 16:9 realisierst mit Maskierung oben und unten:
    Beim Globus (Tip vom DoXer) gibt es 4 Meter Kartätschen und beim Jalousiescout verstärkte Rolladenwellen weit über 4 Meter auf Maß gefertigt.


    Zu Deiner Decke. Ich hab das mit den Diffusoren nicht verstanden wie Du das machen willst. Hast Du eine Zeichnung?


    VG Jochen

  • PA Lautsprecher im HK

    Hallo


    also sorry, aber das kann ich so jetzt nicht stehen lassen Robert.


    Zitat

    Auflösung, Bühne oder Durchhörbarkeit sind für mich unbekannte Begriffe.


    Also , zumindest Auflösung und Bühne sollte Dir schon etwas sagen. Wenn ich in ein Kino gehe verlange ich auch häufig mal Stereo hören zu dürfen. Und hier zeigt es sich dann ob eine Bühne da ist oder eben leider nicht. Bei Filmen ist das weniger aber mit Bühne sollte man schon was anfangen können. Gleiches gilt für Auflösung. Ich habe schon manche Sachen bei mir im Kino gehört, die bei anderen entweder überhaupt nicht oder nur schwach zu hören sind.
    Beispiele: John Wick Diskoszene wenn der erste an der Scheibe runter rutscht oder das Blut fließt bei dem er das Messer in Kopf...
    Oblivion: Auf dem Weg zur Höhle wenn der Sand knirscht (hier gibt es deutliche Unterschiede)
    ...
    All das sind Details, die ich nicht missen mag.


    Zitat

    Dagegen sind die DC Filme weit überlegen.

    ähhhh nein.
    Bestes Beispiel Batman vs. Superman: Total überfrachteter Bassbereich

    Zitat

    Ton war wie bei vielen Marvel Filmen nicht der Beste

    Ironman 2 schon gesehen?


    Hast Du Dir schon mal ein Kino mit Lautsprechern die lt. Besitzer die Kriterien Auflösung, Bühne oder Durchhörbarkeit erfüllen angehört?
    Falls nein würde ich Dir empfehlen das zu tun, denn nur so weiß man auch was einem entgeht.


    VG Jochen

  • Wirksamkeit Wandabsorber

    Hallo Thorben


    hier geht es um Absorption, d.h. nicht um ein Raum in Raum Konzept?
    Falls ja, dann findest Du die Antwort auf Deine Frage hier im 1. Post.
    https://www.beisammen.de/index…f%C3%BCr-den-bassbereich/


    Zitat

    Wandabstand


    Mit Wandabstand lässt sich grundsätzlich Material sparen. Da poröse Absorber die Schallschnelle bedämpfen, wirkt der Teil des Absorbers am stärksten, der den größten Abstand zur Wand hat. Lässt man einen Teil, der sich direkt an der Wand befindet einfach weg, so ergibt das praktisch dasselbe Absorptionsverhalten.


    VG Jochen

  • PA Lautsprecher im HK

    Hallo


    sehr spannende Diskussion.

    Zitat

    Wo ich auch absolut Zustimme ist die Priorität auf den Klang zu legen. Der geht bei mir sicherlich auch vor allen anderen.


    Schwierig ist es deswegen auch weil man ja keine wirkliche Referenz hat. Woher weiss ich wie weit am original - wie es abgemischt wurde - meine LS sind?


    Hier hast Du allerdings wahrscheinlich eine subjektive Vorstellung wie es für Dich persönlich klingen soll. D.h. noch nicht automatisch, dass es die richtige ist.


    Die Frage wie es richtig klingen muß stell ich mir schon seit Jahren und ich habe noch keine richtige Antwort gefunden.
    Der David Wilson von Wilson Audio hört sich auch immer und immer wieder Original Instrumente an und versucht dieses Wissen in seine Lautsprecher zu stecken.


    Am Ende habe ich persönlich eine Klangvorstellung wie es für mich persönlich klingen muß/soll und versuche diese zu realisieren. Das war und ist für mich der einzige Weg der mich zufrieden stellt. Problem dabei ist und war: Man muß sich vorher recht viel Wissen aufbauen, Lehrgeld bezahlen und Erfahrung sammeln um überhaupt einmal herauszufinden wie es klingen kann. Hier - und das wurde schon x mal gesagt - hilft nur der Besuch anderer Heimkinos.


    VG Jochen

  • Das "SMASH" entsteht

    Hallo Steffen


    so richtig noch nicht.
    Bin noch am überlegen.
    Vorne steht die Verkleidung fest, da es ja nicht allzu viele Alternativen gibt. Hinten auch.
    Aber die Seiten sind das kritische.


    Wie schon gesagt. Ich mach momentan auch mal eine Schaffenspause bis ich wieder Lust darauf hab, denn die fehlt aktuell nach fast 2 Jahren Dauerbaustelle.
    Tonal bin ich absolut zufrieden. Finde es selber immer wieder gut was hören zu können und das ist für mich das wichtigste.
    Das Bild finde ich mittlerweile schlecht nachdem ich die Möglichkeiten anderer gesehen habe.


    Hinsichtlich weiterer Vorgehensweise:
    Wichtig ist mir als nächstes die Maskierung.
    Hier werde ich bestimmt noch ein paar mal euch fragen müssen.


    VG Jochen

  • PA Lautsprecher im HK

    Hallo


    zu den Fragen:
    Fullrange oder Trennung --> das ist eine Glaubensfrage. Ich bevorzuge Fullrange, da ich auch sehr gerne Musik höre (Stereo und Konzerte).
    Wenn es wirklich reiner Filmbetrieb werden soll ist m.E. ein DBA mit "kleineren", d.h. zu trennenden Lautsprechern auch sehr gut.


    Ich würde auf 5 gleiche Lautsprecher gehen übrigens.


    Zitat

    Also muss dazu sagen da fehlt mir einfach noch die hör Erfahrung. Aber ich weiß das ich den „echten Kino Sound“ sehr gut finde, wenn gutes Kino mit guten Equipment und gut eingestellt. Aber wie schon geschrieben mir geht sprach Verständlichkeit, Klarheit, Dynamik also kurz guter ton vor unendlich Pegel.


    Kinos nutzen meist Hörner. Verständlichkeit, Klarheit und Dynamik ist damit zu erreichen. Wobei Hörner eher aggressiver klingen als Kalotten.


    Raumgröße: 20m^2 wäre ok. Drunter würde ich nicht gehen.


    Mit Deinem Budget kann man sicherlich was anfangen!


    Unter die PA Lautsprecher fallen für mich übrigens 2 Katergorien von Lautsprechern, d.h. die klassischen PAs für Feste, Kino, Konzerte, aber auch Studio Abhörmonitore. Letztere sind sehr häufig im Kino verwendet weil hier die originalgetreue Wiedergabe im Vordergrund steht.


    Vorschläge:
    Also die Follhank sind sicherlich keine schlechte Wahl, wenn es Selbstbau sein soll und ich Deine Anforderungen beachte. Habe ich selber zwar noch nicht gehört aber einige Kollegen schwärmen von ihnen.


    Alternative:
    Diese Set kommt dem echten Kinosound auch sehr nahe und wird häufig verwendet.
    https://www.klipsch.com/thx-ultra2


    Alternative (Eher Kategorie Studiomonitor):
    Ich habe neulich jemandem die hier empfohlen die für die gewünschte Raumgröße sicherlich ausreichend. Allerdings wollte derjenige auch gerne mal Musik hören was Du ja ausgeschlossen hattest.
    https://www.nubert.de/nupro-a-600/p3150/?category=218


    Ansonsten ist das schon so wie Junior schreibt. Es gibt unendliche Vielfalt. Am besten mal was anhören.




    VG Jochen

  • Neues Kellerkino in Österreich

    Hallo Chris


    Willkommen bei uns. :kiss:


    Ich fang mal an.
    Also, ich finde den Keller sehr verbaut. Klar hast Du ihn geerbt aber für Heimkino springt mir kein Raum ins Auge.
    Deine Anforderung sind 6 Plätze, d.h. es sind bei Deiner gegebenen Raumbreite 2 Sitzreihen und da ist der Raum mit 3,80 auf 4,40 einfach zu kurz.
    Daher käme für mich nur das Gästezimmer in Frage. Waschbecken raus. Tür zu machen und seitlich rein.


    Wenn Du allerdings sagst es reichen 3 Sitze aus, dann kannst Du den ersten Raum nutzen.
    Gibt es Wände die man rausnehmen könnte? Könntest Du diese mal markieren im Plan?


    Es ist ein schwieriges Unterfangen.


    VG Jochen

  • Das "SMASH" entsteht

    Zitat

    Sag mal hast du nicht massig Reflexionen durch die ganzen Lautsprechergehäuse? Wie wirkt sich das auf den Frequenzgang und den Höreindruck aus?


    Valide Frage.
    Daher habe ich ja im Mittel und Hochtonbereich eine Schallführung, so dass das nicht stört.
    Beim Bass stört es nicht, hier haben sogar die Atmos Bässe den seitlichen Surrounds bis 300hz geholfen, d.h. ich konnte Filter reduzieren.


    VG Jochen