MinMax - Birdies Heimkino

Davon ab, dass das entschieden ist, weil nicht wirklich anders realisierbar, erscheint es auch logisch, dass der Ton eher aus etwas unterhalb der Bildmitte kommt, zumindest bei Großaufnahmen sprechen ja sonst die Nasen

Das Problem mit dem Centerlautsprecher ist zwar nicht gelöst, aber zumindest eingegrenzt.
Scheinbar gibt es im Lautsprecher einen Wackler im Bereich des XLR Eingangs. Wackelt man am Stecker geht OVL mal an mal nicht. Geht aber nicht immer. Den Stecker kann ich wohl ausschließen, da es ja zum einen auch immer mal Auftritt, wenn gar kein Stecker drin ist, zum anderen wandert das Problem nicht mit dem Stecker zu einem anderen Lautsprecher links oder rechts.

So oder so ich mache jetzt erstmal weiter und morgen wird die Box reklamiert.

Zitat von alpenpoint

Hallo Birdie,

Schöne Arbeit aber warum hast du denn so einen gravierenden Abfall ab 4Khz?
Welche Messung sieht man hier und mit was mißt du denn?

lg, Alpi

sry, durch die diversen "Schwierigkeiten" komme ich erst jetzt dazu...

kann ich ehrlich nicht sagen, was bei der Messung war.
hier der aktuelle Stand:

einmal mit und einmal ohne Subunterstützung.

Boah, THOMANN k*tzt mich mal so richtig an!!!

Ich muss die Box einschicken (logisch) und dann geht sie zum Hersteller, was mal gut 15 Tage dauern kann...
Von Kulanz keine Spur, Vorabaustausch: nicht möglich... Ersatzgerät: nicht möglich..... WAS FÜR EIN SCHEISS!
Dabei liege ich mal gerade ganz knapp über den 30 Tagen des normalen Rückgaberechts....

Das ist links/rechts zusammen, noch ohne Leinwand

Inzwischen kam die Versandmarke...

Aus den telefonischen 5-15Tagen sing jetzt schon mystisch 15-20 geworden.

Der Vollständigkeit halber: gerade hat Thomann nochmal angerufen, scheinbar geht es jetzt doch einen direkten Austausch zu machen.
Ich packe ihn halt am Wochenende ein und schicke ihn Montag ab. mal sehen und hoffen dann.

wie kommst Du darauf, dass das Delay am Sub falsch sei?
Gemessen ist mit Mikro stehend.
Die dezente Basserhöhung ist mMn völlig ok und hört sich auch gut so an. (Davon ab macht das der Pioneer so automatisch, ist also nicht von mir extra so gemacht oder so)

Burlesce habe ich, aber noch nicht wieder drin gehabt. wenn dann mal alles fertig ist, kommt die aber bestimmt wieder rein

Hier noch ein paar Fotos, wie das Ganze am Ende aussieht (oder eben nicht, denn die Leinwand hängt ja, wenn auch nur kurzfristig, schon wieder davor.
Die Maskierung ist auch schon wieder dran, daher auch gleich mal Fotos mit den verschiedenen Positionen vor den Lautsprechern. (Leider nicht 100%ig ideal, aber anders geht's nicht, und ich konnte damals weder durch Messen, noch Hören Unterschiede ausmachen.

Zitat von Latenight

Im Übergangsbereich bei ca. 70 Hz wird der Pegel niedriger wenn Du den Sub zuschaltest. Hier könnte es zu einer Inteferenz oder Phasenauslöschung kommen.

Die Entfernungen stimmen, das hat der Pio schon richtig gemacht, dass es zu gewissen Überlagerungen kommt, ist ja unvermeidlich, schon da die Subs natürlich an anderen Stellen im Raum stehen, als die Mains. Der Screenshot täuscht aber vielleicht auch über den Umfang des Effekts. das ist ja nur knapp 1dB Unterschied bei 70Hz ;)

Zitat von Latenight

Das heißt, Du hast die Spitze des Mikros zur Decke ausgerichtet und das dazu passende 90 Grad File verwendet ?

ja, klar

Auch wenn es erst nicht danach aussah: Kompliment an Thomann, der Ersatz-LS kam heute an (Defekter von mir am Montag verschickt).
Erster Test sieht gut aus, scheint diesmal alles zu klappen.

So, Umbau abgeschlossen!
Hier noch mal ein finaler Messschrieb, habe heute nochmal an den SVS etwas herumgespielt um den Bass noch ein bisschen zu finetunen.
Ganz ordentlich finde ich.
Erstmal Frequenzverlauf, inklusive der SVS Subs:

Hier ist in ROT das Setup mit den Genelecs vor dem SVS finetuning und in GELB dann so, wie ich es jetzt lasse. (Das ist das Movie Preset mit etwas Bassüberhöhung, für Musik sieht es generell ähnlich aus, nur ohne diese Überhöhung)
In BLAU mal zum Spass eine analoge Messung mit den vorherigen Teufel Lautsprechern.
Das sieht jetzt schlimm aus, ist aber nicht so extrem gewesen, wie es hier aussieht. ;)

dann nochmal Wasserfälle erstmal der Teufel

dann des Genelec-Setups ohne EQ Optimierung

Und im Endzustand:

Im Prinzip habe ich auf beiden Subs jeweils zwei Filter aktiviert, die die Senken an den jeweiligen Stellen ausfüllen.
Ganzschöner Aufwand die Subs hin und her zu wuchten um da hinten dran zu kommen... zum Glück braucht man das nicht sooft.

Hi,

wo diese Senken hier kommen, hab ich ehrlich gesagt keine Idee. aber der Verlauf ändert sich auch deutlich, wenn ich das Mikro auf anderen Sitzen montiere.
Muss ich mal machen und einstellen, da sind aber natürlich bei 8 Plätzen zum Teil recht deutliche Unterschiede.

Unabhängig wie das aussieht, ist das nicht wirklich hörbar im Filmbetrieb.

Hättest Du (oder sonst jemand) eine Idee, wo ich danach suchen kann?
Was käme denn in Frage? (wobei die Gegenmaßnahme keine ernsthafte optische Änderung zur Folge haben dürfte!)

Der Abfall ist mMn nicht wirklich hörbar, aknn vielleicht durch den Raum kommen. siehe den anderen Thread mit den Messungen direkt pro Speaker aus 1m Abstand.
Kann auch sein, dass ich ein falsches CalFile für das Behringer 8000 nehme, mein Mikro ist ja nicht einzeln kalibriert, die Soundkarte auch nicht, so genau war mir das nie wichtig, ich habe es hauptsächlich so verwendet, dass ich vorher/nachher Messungen gemacht habe um Effekte für Änderungen zu sehen.

Allerdings haben wir mal vor längerem verschiedene Mikrofone verglichen, die alle keine nennenswerten Unterschiede zueinander zeigten, daher nehme ich mal an, dass das zumindest nicht ganz falsch sein kann.

Das sind Messungen mit L/R der Front mit Sub (steht oben ;) )
Die Einzelnen Speaker sehen quasi identisch aus, habe ich jetzt aber nicht hier die Messungen.

Davon ab, dass ich keinen Absorber habe, den ich da platzieren könnte, ich denke mal Du meinst es so, dass der auf die Bühne gelegt werden soll, wäre mit nicht klar, wie eine SENKE durch einen Absorber verschwinden sollte.
Die Bühne ist auch keine nackte, harte Fläche, auch, wenn da kein "Absorber" ist. (Spanplatte mit Molton und darüber Akustikstoff Bespannung)

Aber wie gesagt, das hat keinen merklichen Einfluss auf den Ton, den man hören würde.