Hey Jochen,
sorry bin zu doof - was heißt gebrückt nutzen?
Oder anders gefragt: Was ist denn der ideal Weg, ein Array anzuschließen? Macht er mehr Sinn 2 in Reihe und einen dritten prallel anzuschließen und dafür beide Ausgänge einer Stereoendstufe zu nutzen? Oder nutzt ihr eine Endstufe je Sub (wie bei aktiven Subs auch?
Danke - stehe hier irgendwie auf dem Schlauch.
Kurze Frage: Wenn ich 6 Subwoofer an einer Endstufe betreiben will, kann ich es dann so machen, dass ich jeweils 3 in Reihe und diese 3er-Gruppen dann parallel an einen Verstärker anschließe? Hier ein Beispiel mit einem Scan-Speak 30W/4558T00. Ist meine Schlussfolgerung korrekt, dass ich eine Endstufe brauche, die 2.100 Wat an 6 Ohm liefert? Oder nimmt man lieber eine 2-Kanalendstufe?
Danke 
Hallo Jochen,
danke für das Feedback. Ich plane jetzt nochmal die gedrehte Variante raus. Bei der Raumbreite von 5,7m reichen 6 Subwoofer nicht für eine wirklich hohe Grenzrequenz und 8 Subwoofer sprengen den Rahmen. Ich müsste dann auch die Tür zu mauern usw. Ich plane das mal und aktualisiere das dann hier. Freue mich auf Feedback
Viele Grüße
Thorben
Hallo zusammen,
jetzt habe ich erst mein aktuelles Kino vorgestellt, und nun plane ich schon wieder einen Umbau :-D. Aktuell habe ich einen sehr gemütlich, fast Loungigen Kino-Raum, der aber mit einigen Kompromissen hinsichtlich des Sounds einhergeht. Ich war dann auf die Idee gekommen, das Thema Stereo rauszuziehen und neue Lautsprecher zu kaufen. Und dann bin ich, oh Wunder, auf die Idee gekommen, das ganze Layout nochmal zu hinterfragen. Dabei habe ich überlegt, das es vielleicht gut sein könnte, das ganze Layout zu drehen. Ziel ist ein Raum, optimiert für Film für 3 Personen. Hier ein aktuelles (Grob!)-Konzept:
Lautsprecher, Akustikmaßnahen usw. sind alles nicht durchdacht. Ich würde gern einfach mal eure Meinung hören, wie ich die Grundidee findet. Hier die Vorteile, die ich sehe:
Wie findet ihr den Grundansatz? Würde euch bei der nächsten Planung gern mit auf die Reise nehmen, so gut es eben geht.
Habe durch Zufall diesen Hörtest gefunden. Habe das mal mit meinen Apple Airpod Max probiert: bei 15.500hz ist bei mir ca. Ende. Wenn mich hohe Töne stören, werden das wohl die Frequenzen darunter sein. Habe mir auch mal die Harman Kurve angesehen: Ist damit die Anhebung im Bass und dann der kontinuierliche Abfall gemeint? Nutzt ihr so eine Kurve? War immer auf dem Trichter, das alles glatt laufen soll, stelle aber bei meinen Recherchen zur Psychoakustik immer mehr fest, dass das keinen Sinn macht.
Wie macht ihr das denn so? Spielen denn Frequenzen über dem Hörvermögen eine Rolle? Kann man da was spüren, wie bei sehr tiefen Frequenzen?
Ist das die Harman Kurve, die ihr meint?
Diese Darstellung aus der Psychoakustik finde ich noch ganz spannend, beachtet ihr sowas irgendwie?
noch nicht weiter gekommen - ich mache das jetzt ganz in Ruhe. Suche jetzt mal quellen, wo ich Probehören kann. Ich kenne in SH bisher leider keine engagierten Händler, die mir mal Lautsprecher wie die besprochen zum Testen leihen würden oder so. Muss ich mir mal überlegen. Auf jeden Fall will ich da keinen Blindkauf mehr machen... mal sehen...
Folgendes habe ich jetzt gemacht, um die Sache zu entschärfen. Ich habe zum einen die Lautsprecher "ausgewinkelt", sie zeigen also nicht mehr auf den Hörplatz sondern strahlen an allen Positionen rechtwinklich zur Wand in den Raum. Zum anderen habe ich mal die "natürlich" Kurve von YPAO ausprobiert, die zu den hohen Frequenzen abfällt. Vorher hatte ich aufwändig mit REW alle Kanäle auf möglichst Linearen Frequenzgang eingestellt, irgendwann experiementiere ich damit wieder rum und baue mir eine eigene Kurve. Ist noch nicht so, wie ich es für ideal halten würde, aber es ist deutlich angenehmer als vorher. Damit komme ich sicher gut durch die Phase, bis ich meine neuen Lautsprecher gefunden habe.
Habe beide hier. Der schleiernessel ist blickdichter als das takeoffmedia Stoff.
Also der Stoff von TakeOffMedia ist gar nicht blickdicht! Bei mir hängt er 40cm vor der Wand und beim Film kann man die Wand sehen, wenn man direkt drauf schaut. Wenn man aber den Film schaut ist es im Augenwinkel absolut dunkel! Und das finde ich gut. Zumal ich hinter dem Vorhang Modelle habe, die ich dann auch durch den Vorhang sehen kann. Der Stoff ist gut dehnbar und lässt sich top verarbeiten. Hier ein Foto
Alles anzeigenOkay Thorben
ich bleibe da bei meiner Empfehlung.
Als fertige aktive Lautsprecher nur mal zur Info, bewegen sich in Deiner Klangbeschreibung die KH 420.
Ich habe zwar die Adam S5V auch schon mal gehört (preislich würden ja eh nur die S3v in Frage kommen) und fand die auch sehr "wohl klingend".
Als fertige passive die B&W CT700 7.3
Die M&K S300 habe ich noch nicht gehört würde aber anhand der Bestückung diese auch in der Richtung einsortieren.
Du wohnst halt ziemlich weit im Norden, sonst hätte ich Dir mal empfohlen den Argos zu besuchen. Der hat welche von AOS mit besagten Treibern.
René hatte ja noch die Satorique angesprochen. Da gibt es noch diese hier
Lautsprecherbau | Lautsprecherbau Satorique 4 Heimkino Lautsprecher
Wie ist denn Dein weiterer Plan?
VG Jochen
Die B&W CT700 7.3 habe ich auch schon überlegt, aber überwiegend, weil ich B&W aus dem HiFi Bereich kenne. Leider ist unser Hobby im Norden nicht ganz so stark verbreitet, Probehören ist für mich immer ein Problem irgendwie. Aber das bekommen wir hin. Ich fasse mal die Ideen zusammen:
Bis auf B&W alles Marken, von denen ich ehrlich gesagt noch nie gehört habe. Das gibt mir doch ein klares Bild, welcher Lautsprechertyp grundsätzlich passen würde. Vielen Dank bis hier hin!!
Weiß jemand, ob man diese (oder ähnliche) bei einem Forumsteilnehmer im Umkreis Flensburg bis Hannover probehören kann?
Beste Grüße
Thorben
Hi, zusammen,
ich habe diesen hier von Takeoffmedia im Einsatz. Habe den Stoff von der Rolle gekauft und dann zum örtlichen Schneider gebracht. Ich finde den Stoff ganz hervorragend. Ich nutzen ihn für die Seitenwände beim Filmschauen. Hier ein Link. Vorhänge
Beste Grüße
Thorben
Bleibt aber von unserer Seite noch eine Frage offen. Möchtest Du fertige Lautsprecher oder traust Du Dir einen Bausatz zu?
Guten Morgen Jochen!
Also Handwerklich traue ich mir das auf jeden Fall zu, wenn ich ne gute Zeichnung für das Gehäuse habe und klar ist, welche Komponenten ich kaufen muss. Wo ich bisher gar keine Erfahrung habe ist mit Aktiv Boxen und externer Frequenzweiche, aber ich das wird man ja dann schnell lernen können. Also ja, ich kann mir auch Selbstbau vorstellen.
Beste Grüße
Thorben
Das würde ich so schon fast unterschreiben.
Dirac könnte man Nachrüsten mit einen MiniDSP DDRC 88 BM(mit richtigen Bassmanagement) .Das aber eben nur mal erwähnt. Variant Hifi ist hier der richtige Ansprechpartner in Deutschland. Kostet glaube 1399€.
Mit Dirac habe ich auch schon geliebäugelt - aber ich würde jetzt zunächst damit starten, mir sorgfältig die passenden Speaker zu suchen statt die Canton jetzt versuchen "hinzubiegen" - ich habe ja keine Eile, mir macht mein Heimkino ja auch so sehr viel Spaß. Für mich startet die Journey jetzt gerade erst...
Also seit dem ich Dirac als Einmessung nutze, habe ich das Gefühl das da neue LS stehen bei mir. Mein Raum ist dazu sicher nicht optimal. War wie ein Schleier der auf einmal weg war. Wenn es bei lauter unangenehm wird tippw ich eher drauf das die Chassis einfach zuviel Verzerrungen und Klirr produzieren. Ich hoffe das ist fachlich korrekt ausgedrückt.
Dune... ja geiler Film. Lange drauf gewartet
Meine Yamaha CX-A5200 hat leider kein Dirac und ich kann dort auch "nur" für 7 Bänder die Frequenzen anpassen. Für Änderungen mit kleinem Q geht das ganz gut. Habe auch mal die Mitten gesenkt, aber dann klingt es fürchterlich. Ich habe das Gefühl, die Canton Vento sind einfach auf analytisches hören bei mittleren Lautstärken ausgelegt - weiß ich aber natürlich nicht.
Meint ihr diese hier: Link ?
Naja... ich kenn die Box ja selber nicht wirklich. War nur eine Idee. Kann jedoch auch mit warmer Klang und sowas nie wirklich was anfangen. Ich würde dann einfach beim einmessen die höheren Frequenzen mehr abfallen lassen. Hab ich bei meinen Brot und Butter Boxen auch gemacht.
Ich kann es nicht besser ausddrücken. Ich weiß nur, dass wenn ich meine Lautstärke so einstelle, das ich bei normalen Dialogen am Sitzplatz 80-85dB habe, ich es bei lauteren Szenen mit den Canton einfach unangenehm finde. Mein Raum ist schon stark bedämpft, daran liegt es denke ich. Ich nutze auch in der Yamaha zum Testen ab und zu die "natural" Kurve statt der "Linear", das senkt ja nach oben ab, aber es hilft auch nichts... habe jetzt den neuen Dune gesehen, da ist es mir besonders aufgefallen mal wieder. (Geiler Film übrigens!)
das ist ja eine durchaus bequeme Position mit reichlich Auswahl!
Da sind ja -fast- alle üblichen Verdächtigen, die hier regelmässig genannt werden, in Reichweite..
Was sind denn die "üblichen verdächtigen"? Danke
Hallo liebe Community,
ich habe heute mein Heimkino "Momentum" im Forum vorgestellt, hier der Link. Dort habe ich auch eine Frage zum Thema Lautsprecher, die vielleicht aber besser hier in das Thema passt.
Folgende Frage:
Ich mag meine Canton Vento Lautsprecher und höre sehr gern Musik mit ihnen. Ich muss aber sagen, dass ich sie bei hohen Lautstärken sehr anstregend finde und sie insgesamt sehr hell spielen. Was mir bei Musik gefällt, finde ich beim Film teilweise etwas dünn und schrill. Ich glaube ich würde als nächsten Schritt eine Stereo Anlage im Gästezimmer aufbauen und das Thema Musik aus dem Heimkino raus ziehen. Ich tue mich mit dem Thema Lautsprecher irgendwie schwer, weil ich Jahrelang immer nur HiFi Lautsprecher im Auge hatte. Frage: Könnt ihr mir für meinen Einstieg in das Thema ein paar Tipps geben, welche Lautsprecherart zu meinem Raum passen und welche Hersteller ich mir anschauen sollte? Zum Beispiel gibt es ja bei Grobi.TV diese MAG Theatron Serie, die ja z.B. bei LowBeats für Kino als sehr gut, für Musik eher als brauchbar eingestuft wurde. Liegt das an der Bauart? Wenn dazu schon Einträge gibt, wäre ich auch einfach über Links total dankbar. Irgendwie brauche ich einen Anstoß, habe da nen Knopten im Kopf.
Grundsätzlich hätte ich im Heimkino gern einen eher warmen, körperlichen Klang, der natürlich alle Details darstellen kann, aber nicht so auflösend und analytisch sein muss. Für die LCR Lautsprecher würde ich mal 2.000-3.000€ pro Stück als Budget nehmen, und dann halt die passenden Surrounds dazu. Ich wäre über ein paar Denkanstöße dankbar
Viele Dank und beste Grüße
Thorben
Servus Thorben und Danke für die Vorstellung Deines Reichs.
Gefällt mir ausgesprochen gut, wirkt sehr gemütlich und durch die Vorhänge auch kein Kompromiss nötig beim Filmgenuss.
Das Kino gehört unbedingt auch in die HKV-Galerie.
Danke Freut mich, dass es dir gefällt Gern stelle ich das Kino später auch in die HKV Gallerie.
Nächste Schritte:
Ein Thema beschäftigt mich im Moment besonders:
Ich mag meine Canton Vento Lautsprecher und höre sehr gern Musik mit ihnen. Ich muss aber sagen, dass ich sie bei hohen Lautstärken sehr anstregend finde und sie insgesamt sehr hell spielen. Was mir bei Musik gefällt, finde ich beim Film teilweise etwas dünn und schrill. Ich glaube ich würde als nächsten Schritt eine Stereo Anlage im Gästezimmer aufbauen und das Thema Musik aus dem Heimkino raus ziehen. Ich tue mich mit dem Thema Lautsprecher irgendwie schwer, weil ich Jahrelang immer nur HiFi Lautsprecher im Auge hatte. Frage an die Gruppe: könnt ihr mir für meinen Einstieg ein paar Tipps geben, welche Lautsprecherart zu meinem Raum passen und welche Hersteller ich mir anschauen sollte? Zum Beispiel gibt es ja bei Grobi.TV die Mag Theatron Serie, die ja z.B. bei LowBeats für Kino als sehr gut, für Musik eher als brauchbar eingestuft wurde. Liegt das an der Bauart?
Grundsätzlich hätte ich im Heimkino gern einen eher warmen, körperlichen Klang, der natürlich alle Details darstellen kann, aber nicht so auflösend und analytisch sein muss. Für die LCR Lautsprecher würde ich mal 2.000-3.000€ als Budget nehmen, und dann halt die passenden Surrounds dazu. Ich wäre über ein paar Denkanstöße dankbar
Ansonnsten freue ich mich natürlich Meinungen zum meinem kleinen Kellerkino, Verbesserungsvorschläge, Fragen und was es sonst so gibt.
Beste Grüße
Thorben
Hier einige Messungen am Beispiel des FR Lautsprechers.
Frequenzgang der drei Frontspeaker (smoothing: Psy).
Frequenz vom Sub (kein smoothing):
RT60 vom FR Speaker:
Reflexionen FR:
Spektogramm FR:
Wasserfall FR:
Hallo liebe Heimkinoverein Community,
ich möchte gern mein Heimkino "Momentum" an dieser vorstellen und, falls Ihr Lust habt, mit euch ein paar Fragen diskutieren und die Chance nutzen, Verbesserungspotenzial zu finden. Ich freue mich auf den Austausch. Hier die Details:
Lastenheft und Anforderungen:
Raum:
Grundlayout:
Akustikmaßnahmen:
Technik:
Sicht beim Eintritt in den Raum:
Rückseite:
Rechts:
Links:
Vorn (mit geschlossenen Vorhängen)
Technik und Tresen:
Soviel erstmal bis hier hin. Messungen und ein paar Fragen an die Gruppe folgen im nächsten Post
Beste Grüße
Thorben
