Beiträge von Last Action Hero

Sehr originelle Idee einer SciFi-Komödie von Alexander Payne ("Nebraska").
Gefällt mir. Als alter Perry Rhodan Leser fühle ich mich gleich an die Siganesen erinnert.

Ab 18. Januar 18 im Kino.

Zitat

Sicher ist aber, wenn man bei so einem Projektor dann einen Blick in die Mittagssonne riskiert, sollte man besser so eine SoFi Brille haben

Ich habe zwar jetzt keine Zahlen zur Hand, würde aber vermuten, dass die Helligkeit der echten Mittagssonne bestimmt noch 100 mal höher ist.

Zitat

, wären es aber Reserven von bis zu zB 100ftL gäbe um dann Spitzenlichter darstellen zu können.

Wenn ein Projektor das könnte, könnte er auch vollflächig 100 ftL darstellen, da Projektoren, egal welcher Art die Lichtquelle ist, nicht punktuell eine höhere maximale Leuchtdichte darstellen können als für das Gesamtbild. Bei TVs, wo je nach Bauart jedes Pixel seine eigene "Energieversorgung" hat, ist das schon möglich.

Das andere ist, dass so ein Projektor dann natürlich auch die normale BD heller als 17 ftL darstellen könnte, womit wir wieder am Anfang wären, dass eine normale BD immer heller als eine HDR-UHD sein KANN, außer man reserviert bewusst (erhebliche) Lichtleistung für die Spitzen, welche man aber auch genausogut für ein noch größeres Bild nutzen könnte. Womit wir wieder bei Juniors skeptischer Sichtweise zu HDR wären, der ich übrigens auch zustimme.

Übrigens ist mMn das Fehlen der 3D-Unterstützung bei der UHD-BD nicht zuletzt der HDR-Unterstützung zu verdanken, denn Beides gleichzeitig würde sich wegen der dann mehrfach benötigten Helligkeit von selber ausschließen.

Zitat

Ich bin ebenfalls der Ansicht, daß das vorrangig mit der Leinwandgröße zusammenhängt.
Wer die Max. LW-Größe im Bezug auf die Helligkeit des Beamers voll ausschöpfen will, kann nicht gleichzeitig noch Reserven für HDR haben.

Das ist schon klar, da stimme ich auch zu. Ein Projektor kann im Gegensatz zu einem TV einfach keine zusätzliche Helligkeit für einen bestimmten Bereich generieren (egal wieviel Lumen er raushaut).
Birdie meinte aber was anderes, nämlich dass unterschiedliche Leinwandgrößen unterschiedliche HDR-setups erfordern würden. Ich glaube, dass es für ein jeweiliges Gerät nur EINE richtige Einstellung für HDR geben kann. Mit zunehmender Bildgröße wird lediglich der HDR-Effekt immer geringer. Was hingegen tatsächlich eine unterschiedliche Einstellung erfordern würde, sind unterschiedlich gemasterte Filme. Aber da soll ja Dolby Vision Abhilfe schaffen.

Zitat

Das is nichtv on mir!

Habe ich auch nicht geschrieben und wenn Du genau liest, siehst Du auch dass es sich um ein Zitat im Zitat handelt. Kottan hat Dich zitiert und ich habe diesen Beitrag zitiert.

Und ja, die 4K Sony sind nativ 4K. Den Vergleich zwischen 3000 und 5000€ Geräten habe auch nicht ich angestellt, sondern nur angemerkt, dass ein LCD immer schlechter aussieht als ein LCoS (selbst wenn sie gleich teuer wären, weil das mit dem technischen Prinzip zu tun hat).

Zitat von JJ123

Hab NICHT ICH geschrieben!!

WAS hast Du nicht geschrieben?

Zitat von Birdie

Das Problem mit der Implementation von HDR an JEDEM Projektor ist mMn zwangsweise, dass der Hersteller nicht wirklich wissen kann, auf was für eine Leinwand (Gain) und vor allem welche Größe man projeziert.

also selbst wenn ein Projektor HDR richtig könnte, dann nur bei einer vom Hersteller definierten Größe des BIldes.

Man müsste es genau genommen so implementieren, dass über den eingestellten ZOOM und den eingestellten FOKUS ausgerechnet wird, wie groß das Bild an der Wand ist (theoretisch müsste das möglich sein), und dann bei zum. den normalen Lampen, die Helligkeit bzw den Verlust der selben mit einrechnet, um die Korrekten Einstellungen bei HDR zu wählen.
Idealer Weise dann noch einen Parameter am Projektor, an dem man den GAIN-Faktor der LW einstellt.
Kallibrieren von Gamma wird so aber zum Glückspiel.

Irgendwie bezweifele ich, dass das (bisher) auch nur ein Hersteller macht.
Daher ist es mit diesem Dunklen Bild nicht verwunderlich. Vermutlich geht HDR mit denen tatsächlich, bei minimalem Zoom in 1m Entfernung oder so...da wir da alle deutlich größer liegen dürften, könnte es das erklären.

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Stefan, das glaube ich immer noch nicht. Meinem Verständnis nach muss ein Projektor für unterschiedliche Bildgrößen nicht unterschiedlich (für HDR) eingestellt werden. Dann bräuchtest Du für eine 21:9 Leinwand von Haus aus zwei verschiedene HDR-Einstellungen (die Zwischenformate mitgerechnet sogar noch mehr).
Natürlich wird das Bild mit zunehmender Größe immer dunkler und der HDR-Effekt immer schwächer, aber die Durchzeichnung sollte bleiben.

Dass bei einem Projektor ein HDR-Bild im Mittel immer dunkler ist als die normale BD bei korrekter Einstellung ist unvermeidbar, die Frage ist nur "ist es hell genug". Ein Projektor hat eine bestimmte maximale Helligkeit, die entweder für die normale BD voll ausschöpft oder wovon er eben einen Teil für die HDR-Helligkeitsspitzen reserviert halten muss.

Bin aber auch kein Experte, vielleicht kann sich ein solcher mal dazu äußern.

Zitat von kottan

Weil er kein 4k Panel hat sondern einen 3.860 x 2.160 Chip wie alle momentanen "4k DLP PJ's"
Sagt aber über die Schärfe nicht so viel aus, da eigenlich alle aktuellen DLP's die Bildinformationen schärfer darstellen als die nativen 4k Sonys, Stichwort Konvergenz.

Stimmt fast, außer dass die native Auflösung dieser DLP nur 2716 x 1528 Pixel ist, was 4 MP ergibt, die dann per e-shift auf 8MP gebracht werden. Dieses Shiften ist wesentlich einfacher und besser als auf Basis der 1920x1080 wie es JVC und Epson machen. Die müssten ihre Pixel vervierfachen und die DLP müssen sie nur verdoppeln.

JJ123 schrieb:

Zitat

UND so nebenbei der 9300er ist auch ein 3LCD dem viele "Nachteile" nachgesagt werden/wurden

Was meinst Du mit auch? Genau um den 9300 ging es doch oben und meine Aussage, dass ein LCD gegen einen LCoS schon prinzipiell schlechter aussieht, wird ja damit bestätigt.

Zitat

Also was den Bildvergleich zwischen einem Epson 9300 und dem Sony VW260, auf dem Sommefest 2017 anging, waren sich alle Teilnehmer einig.
Im direkten Vergleich hat der Epson direkt blass gegen den SONY ausgesehen. Der höhere Kontrast vom SONY verhilft dem Bild deutlich an Tiefe und Punsch

Zitat

Ah ich meinte der Optoma UHZ 65 sorry nicht uh sondern uhz65

Das ist egal, der arbeitet lediglich mit Laser, aber hat auch KEIN NATIVES 4K-PANEL, weil es ganz einfach aktuell 4K-DLP nur im Profibereich (öffentliches Kino) gibt.

Zitat

Ich kann mir nicht vorstellen das jemand der 5000 ausgeben will den Epson in Bedracht zieht

Doch, warum denn nicht? Außerdem gibt es bestimmt niemand, der 5000€ ausgeben WILL, sondern höchstens jemand, der es KANN.
Und wenn ein GLEICHWERTIGES Gerät billiger wäre, dann würde sich wohl kaum jemand daran stören, dass da Epson draufsteht. Leider ist das halt hier nicht der Fall.

Zitat

Da ist doch ehr die Frage:
Gibts Alternativen zu dem Sony/Epson in ihrer Preisklasse
Beim Sony dürfte es der UH65 sein von Optoma

Wenn Du weiter oben von "nativem 4K" schreibst, solltest Du aber hier nicht den Optoma zum Vergleich ziehen. Als Alternative zum Sony würde ich grundsätzlich keinen dieser DLP sehen. Dafür hat die Technologie an sich einfach zu viele Nachteile.

Zitat von Latenight

Im direkten Vergleich hat der Epson direkt blass gegen den SONY ausgesehen. Der höhere Kontrast vom SONY verhilft dem Bild deutlich an Tiefe und Punsch

Was auch nicht wirklich überraschend ist. Der Epson ist halt doch nur ein LCD und auch wenn er für einen solchen schon sehr gut ist, hat er halt diesen prinzipiellen Nachteil.

Zitat

Klar wäre der FI noch im 4K für den einen oder anderen Interessant aber ich mag den allgemein nicht. Bei mir ist der immer aus auch im 2K, mag einfach den analogen Touch

Wenn Du analogen Touch magst, dann wundert mich, dass Dich das (zumindest für mich) immer sehr glattgebügelte Bild eines Sony begeistert.
Zur FI muss ich sagen, dass ich sie bei mir wegen des Soaplooks auch nicht nutze. Liegt aber nur an meinem Beamer, denn die aktuellen Sony und JVC bieten auf niedrigster Stufe schon einen sehr guten Kompromiss aus Kinolook und flüssiger Bewegung. Ich fürchte aber, wenn man das bei 2K mal gewohnt ist, möchte man es bei 4K nicht mehr missen.

Einen Beamer kann man NIE bei Tageslicht laufen lassen (zumindest nicht vernünftig).

Wolltest Du, dass die Türen gegenläufig öffnen oder ging es nicht anders, weil sonst die Türgriffe aneinander gestoßen wären?

Zitat von trace

Cinebase schlägt die Brücke zwischen alt und neu und ist mit dem Part BASE im Namen auch ein Ausdruck für einen neuen Lebensstützpunkt.
Ein toller Name. Irgendwie kann ich die Abstimmung nicht nutzen.

Da schließe ich mich an, sowohl was fehlende Abstimmmöglichkeit als auch das "Bekenntnis zum Standort" anbelangt.

Das kann sehr gut sein, ich empfand ja Project X schon nur dann als erträglich, wenn man noch nicht volljährig ist (oder live dabei wäre )

Danke für die Warnung, aber ich glaube ich wäre schon aufgrund des Titels nicht in Versuchung gekommen.

Zitat von Latenight

Ist nicht mal entfernt im Raum München sein. Es ist da, wo das ganze Jahr die Sonne scheint. Zum Thema Außenküche könnte ich noch Deine Beratung brauchen.
Wenn es Dich interessiert, dann kann ich die Tage mal einen neuen Thread starten.
Er könnte den Titel haben "Hier entsteht das BASEMENT Cinema". (Es wird auch eie BASEMENT Bar geben) Alternativ zum Namen BASEMENT könnte ich mir als Namen auch CINEBASE vorstellen in Anlehung an meinen alten Kinonahmen CINEBAR. Was der Name unschwer erkenn lässt. Das neue Heimkino wird wieder im Keller verschwinden.
Wir werden aber erst in einem Jahr mit dem Bau beginnen. Jetzt beginnt also erst mal die Planugsphase. Hier kann man im Vorfeld ja schon einiges berücksichtigen.

Dein 8888ster Beitrag. Na, wenn das kein gutes Omen für ein neues Kino ist!

Bei SS bin ich eigentlich zuversichtlich, dass ich mir den anschaue, egal welche Trailer noch kommen (wobei ich den jetzt nicht schlecht finde und F&F hätte ich jetzt auch nicht hinein interpretiert). Seine Filme waren bislang immer sehenswert und viele sogar Meilensteine. Mal abwarten.

Steven Spielberg macht auf Tron. Ab 5. April 18 im Kino. Zuvor erscheint aber noch Spielbergs "Die Verlegerin" (22. Feb.)