Beiträge von Felix

Danke für den Tipp, auch sehr interessant - noch fast 3x so viel Leistung wie der Denon, denke damit geht schon einiges.
Gibts Unterschiede bei Endstufenmodulen?
In anderen Foren wurden die PASCAL-Endstufenmodule der Tausender Serien sehr gelobt (wohl auch in viel High-End Hifi Geräten verbaut) während die HYPEX-Endstufenmodule der kleineren Serien nicht ganz so gut wegkamen. Wobei ich dazu jetzt keine Messungen finden konnte....

Von einem (angeblichen) Monacor Mitarbeiter habe ich noch folgende Aussage (hier) gefunden:
"Die STA-1000D und STA-2000D haben für den Heimbetrieb den Vorteil das die Lüfter erst bei hohen Temperaturen anlaufen. Im HiFi-Betrieb hat das glaube ich noch niemand geschafft.Bei den Modellen mit Hypex laufen die Lüfter schon beim Einschalten langsam mit und haben eine temperaturgesteuerte Drehzahlregelung."

Danke für den Vorschlag, das wäre eine Idee mal einfach für die Mains ne zusätzliche Endstufe zu testen - dann müsste ich mir nur noch überlegen wie ich vergleichbare Bedingungen hinsichtlich Lautstärke sicherstellen kann.
Was wären denn empfehlenswerte Endstufen die ich verwenden könnte ? Ich habe in anderen Threads mal 2 Vorschläge aus der PA Welt gefunden:
-Crown XLS 1502
-Monacor STA-1000D

Gibts noch Alternativen ? Hat jemand bereits Erfahrung mit den Kandidaten ?

Herzlich willkommen, schön von Mitgliedern hier um die Ecke (Bempflingen) zu lesen.
Da bin ich auch sehr gespannt auf den Baubericht

Grüße Felix

Vielen Dank und danke für das nette Angebot - werde ich mir merken ;)
Den ECO mode beim x4400 habe ich auch deaktiviert, brachte bei exakt gleichem Testsetup subjektiv etwas mehr Dynamik bei Musik- und Filmwiedergabe.

Kennt der eine oder andere der Audiospezialisten hier Messungen/Vergleiche was die zusätzlichen Endstufen bewirken bzw. warum oft separate und üppig dimensionierte enstufen genutzt werden?
Arendal (Hersteller der LS) empfiehlt auch bis zu 400W@4Ohm. Eventuell bringt das ganze im Stereo Musik betrieb oder für die 5 Mainchannels etwas?

wobix
Danke Nee die Absorber werden erst noch gebaut .Gestern kamen erst die Basotect Kartons an. War etwas missverständlich formuliert...

DukeFelix
Schön einen anderen Felix hier zu "sehen"
Danke bzgl. Centerständer bin ich immer froh auf die Werkstatt und Hilfe meines Opas als Schreiners zurückgreifen zu können. Das erleichtert doch auch einiges...

Grüße Felix

Endlich bin ich dazu gekommen mal die unschöne Kartonuntersetzer Lösung für meinen Center zu ersetzen.
Dazu habe ich mir Buchenleimholz im lokalen Baumarkt zusägen lassen und wieder mit fleissiger Unterstützung einen passenden Lautsprecherständer zusammengebaut.

Zum Schluss wurde noch Schwarz lackiert.

Endlich ist nun auch das Basotect (zum Bau Seitenabsorber für Erstreflexion) und ein Kantenabsorber (geplantes ausfüllen der Lücken an der Front) angekommen.
Und so sieht das Ganze fertig aus:

Eine Frage noch an die Experten bzgl. Endstufen:
Aktuell nutze ich einen Denon x4400h um mein 5.1.4 System anzutreiben. Obwohl ich nicht so laut höre (selten über 65 auf der Receiver Skala) und einen kleinen Raum habe zeigt mir die Energieanzeige des Receivers dann öfters über 3/4 Auslastung an.Bei Stereo habe ich auch das Gefühl es wäre mehr möglich.

Ist das mehr der Aufrüstungstrieb? Oder könnten die Lautsprecher tatsächlich von mehr Endstufen Leistung profitieren ?
Im Forum gibts ja viele die zusätzliche Endstufen nutzen, ist das um die Lautstärken in großen Räumen überhaupt verzerrungsfrei erreichen zu können ?

Vielen Dank schonmal für euer Feedback

Es bleibt viel zu tun, immer cool in den anderen Threads mitzulesen - Wahnsinn mit welcher Detailverliebtheit und Kreativität die Kinos umgesetzt werden.
Bzgl. Fenster und Erstreflexion war meine Idee eine Platte mit Basotect zu bekleben und links und rechts an der Wand einzuhängen. Die Platte würde ich gleich so dimensionieren damit das Fenster abgedeckt ist.
Das würde zwar eine größere Fläche erfordern aber auch störende Bildreflexionen verhindern. Falls ich an das Fenster müsste könnte ich die Absorberplatte einfach aushängen und zur Seite stellen...

Vielen Dank für die vielen Tipps bzgl. Lautsprecher/Deckenplattenabdeckung. Ich denke ich versuche einfach mal einen Lautsprecherstoff drüber zuspannen bzw. an die AMF Platten zu tackern.
Dadurch das die Lautsprecher in Richtung Decke breiter werden sollte das bereits gut abdecken.
Kann ich dazu einfach das im anderen Thread empfohlene "Adamantium Audio Dark" verwenden ? Den Stoff könnten ich dann auch gleich zur Verkleidung meiner Basstraps und Kantenabsorber verwenden...

Mike
Danke für die Tipps, gerade auf die Idee 3D gedruckten Rahmen bin ich noch gar nicht gekommen... Wenns mit dem bespannen nicht klappt werde ich mir das auf jeden Fall anschauen (Kollege hat einen neuen 3D-Drucker ).

Bzgl. vorwärts kommen ist das auch so eine Sache - die letzten Wochen waren ich auf mehreren Hochzeiten und geschäftlich unterwegs. da gings dann gar nicht vorwärts
Jetzt wirds etwas ruhiger, und spätestens wenn Herbst und Winter kommen ist wieder mehr Zeit fürs basteln. Ich habe das für mich so gelöst das ich schon zu einem sehr frühen Zeitpunkt das Kino "benutzbar" eingerichtet habe auch wenn vieles noch nicht fertig war. So kann ich schon Filme schauen, und mit jedem weiterem Schritt wirds eben noch besser.
Großer Nachteil ist allerdings das bei größeren Arbeiten jedes Mal viel Zeit für Auf- und Abbau verwendet werden muss.

So siehts aktuell aus:

Als nächstes plane ich mal die Ecken mit den Basstraps/Kantenabsorbern zu verkleiden und mich um den Center-Lautsprecherständern zu kümmern ;)

Danke für das Feedback. Beim mäßigen Wetter habe ich weiter an der Decke gewerkelt:

Ich habe die Isover SSP2 Platten zugeschnitten. Das ging glücklicherweise mit einem Dämmstoffmesser sehr leicht und die Platten waren einfach zu verarbeiten.
Zum Glück habe ich die Decke ca 18cm abgehängt so konnte ich die meisten SSP2 Platten recht einfach von der Mittleren Reihe aus auf die eigentlichen Knauf Platten auflegen.
Zusätzlich habe ich die Decke soweit abgeschlossen sodass die Platten für die LS Integration zugeschnitten und montiert sind. Leider musste ich um die Platten auflegen zu können relativ viel Abstand um die Lautsprecher lassen (die Arendal Surrounds werden in der Tiefe etwas breiter und haben abgeschrägte Kanten.
Deswegen bin ich mit der Integration noch nicht so recht zufrieden:

Evtl. finde ich eine Art Abdeckung Vlies um die Ränder sauber abzuschließen.
Mit dem Ergebnis insgesamt bin ich aber sehr zufrieden. Mit der fertigen Decke kommt im Raum dann gleich deutlich mehr Heimkino Feeling auf:

Zum Abschluss habe ich die hinteren Raum-Ecken mit Sonorock Paketen aufgefüllt:

Cool, danke - das werde ich mir anschauen.

Grüße Felix

Danke, beim Fortschritt könnte es manchmal schneller gehen. Wenn dann aber das nächste (Teil-)Stück geschafft ist dann bin ich doch Recht zufrieden.
Bin ehrlich gesagt etwas überrascht wie viel "besser" auch Musik bereits klingt obwohl die Decke ja noch nicht zu 100% fertig ist.
Vor allem im Vergleich zum unbehandelten Raum ein riesiger Unterschied.
Auch durch die bessere Ortbarkeit der Geräusche in Filmen ist ein gute Filmtonspur nochmal ein ganz anderes Erlebnis und mir persönlich fast wichtiger als das letzte Quäntchen Bildhelligkeit/Schärfe.

Danke für den Tipp, das muss ich mir mal anschauen, ich hatte schon vermutet das der normale Upload am Postende nicht das höchste der Gefühle ist... zumal der bei mehreren Bildern auch nicht immer will

Stuttgarter
Danke wenn ein Film eine gute Atmos Tonspur hat finde ich auch die zusätzliche Soundebene echt klasse. Zum Glück siehts da schon besser aus als die letzten Jahre.
Danke für den Tipp bzgl. Fenster - da bin ich auch noch unschlüssig. Ich hatte mir überlegt einhängbare Absorberrahmen (wie eine Leinwand) zu bauen um diese bei Bedarf (v.A. vor dem Fenster) wieder abnehmen zu können. Das war aber bisher nur eine Idee.
Hast du einen Thread oder ein Bild damit ich mir die Vorhanglösung noch etwas besser vorstellen kann ? Danke schonmal

Ich kann nur zustimmen, eine klasse Miniserie - meine Freundin und mich hat es gar nicht mehr losgelassen und wir haben tatsächlich die Folgen in einem Rutsch durchgeschaut.
Mir hat besonders gut gefallen das die Serie sich auf die Ereignisse fokussiert hat und generell für mich sehr neutral wirkte.
Erschreckend wie dort die sogenannten "Bio-Roboter" aka Menschen unter enormer Strahlenbelastung Schwerstarbeit verrichteten um das schlimmste abzuwenden.
Wirklich absolut empfehlenswert (aber auch harter Tobak bzgl. Darstellung von den Folgen extremer Strahlung am menschlichen Körper).

Ich würde die Serie gerne in höherer Qualität (UHD Bluray?) genießen aber auch so kam die bedrohliche Stimmung recht gut rüber...

Jetzt gings mal wieder weiter: Die Akustikdecke sollte rein...

Zu allererst mussten die Möbel raus und die restl. Lautsprecher abgedeckt werden. Als erste Schwierigkeit stellte sich die Verteilung der Haupt- und langen Querschienen heraus.
Ich wollte möglichst wenig Platten zuschneiden und möglichst einfach die bestehenden Atmos Lautsprecher integrieren. Zusätzlich sollte das ganze natürlich möglichst symmetrisch aussehen. Letztlich habe ich mich dazu entschieden nur die Mineralfaser-Platten zur linken Seite zu kürzen (ca. 3cm). Das ist kaum sichtbar und so habe ich in der Breite 4 unbearbeitete Platten plus die eine verkürzte.
Im zweiten Schritt habe ich die Abhänger befestigt. Ich hatte befürchtet mit den ca 30 Löchern Probleme mit der Stahlbeton Decke zu haben, dies bewahrheitete sich zum Glück nicht und Löcher bohren ging nach ausführlichem Messen erstaunlich schnell von der Hand.

Leider hatte ich erst beim montieren der Abhänger gemerkt das zu langer Abhängedraht mitgeliefert wurde. Daher musste ich zwischendurch die kürzere Variante aus dem Baustoffhandel organisieren. Insgesamt habe ich die Abhänger auf ca 18cm eingestellt.

Der dritte Part, die Montage der L Winkel gestaltete sich leider schwieriger als gedacht. Die L Winkel mussten als äußere Auflage für die Platten rundum den Raum an den Wänden in der gewünschten Höhe (ca 18cm unter der Decke) montiert werden. Trotz genauer Messung und Markierung kam es beim durchbohren der Schienen und der anschließenden Befestigung per Dübel/Schraube in der Wand immer wieder zu kleineren Verschiebungen.
Daher musste konstant nachgemessen und nachkorrigiert werden. Trotz aller Aufwände habe ich schlussendlich ca 5mm Maximaler Höhenunterschied gemessen.(Zum Glück war dies später nicht sichtbar )

Im nächsten Schritt wurden die Hauptschienen zugeschnitten und montiert. Glücklicherweise konnte das kürzen einfach mit einer Blechschere umgesetzt werden.
Aufgrund der geringen Raumbreite habe ich zwischen die Hauptschienen nur eine Reihe an langen Querschienen montiert. Sonst wurde überall direkt die kurze Querschienen verbaut.

Zuletzt wurden die Platten zugeschnitten und größtenteils bereits installiert. Das Zuschneiden gestaltet sich zwar einfach und kann direkt mit einem Messer vorgenommen werden - mein Teppichmesser war leider etwas kurz und so gabs initial etwas Sauerei/Verschnitt ;)
Letztlich konnten alle Platten bis auf die um die Atmos Boxen noch an dem Abend verlegt werden.

Kurz vor dem Dunkelwerden habe ich dann noch Hue lightstrips an den L Winkel der Seitenwinkel angebracht . Die Lightstrips wurden von anstatt des Lampen Anschlusses gesetzten Deckensteckdose eingesteckt. Später möchte ich aufgrund der Optik evtl. noch Diffusoren für eine indirektere Beleuchtung verwenden...

Als nächstes möchte ich die letzten Platten zuschneiden/verlegen und das SSP2 zur zusätzlichen Dämmung über den Platten verwenden. Gibts Tipps für die Verarbeitung ? Am besten mit Mundschutz und Handschuhen ?

Am nächsten Tag wurde dann wieder eingeräumt, mit Audyssey eingemessen und die Kantenabsorber an der Front aufgestellt. Bereits mit der (Fast) fertigen Decke ohne zusätzliche Dämmung lässt sich schon eine verkürzte Nachhallzeit feststellen. Bei Filmen und Musik klingt es bereits deutlich trockener ....
Als Nachteil habe ich bereits festgestellt das nun höhere Lautstärken gefahren werden können ohne das es unangenehm wird

Danke für die Hilfreichen Links, dann werde ich mich mal einlesen. Evtl. lohnt es sich ja doch das teurere Basotect zu verwenden.

@Chris
Vielen Dank für den Hinweis - hab gleich dort bestellt.

Grüße Felix

Super vielen Dank! Kann ich die Wirksamkeit des Absorbers direkt am Strömungswiderstand festmachen ?
Dh. anstatt einer 8cm dicken Basotect Platte könnte ich dann eine gut 10cm dicke SSP2 Platte nutzen um den gleichen Effekt zu erzielen ?

Beim UMIK kann man direkt die Variante von Amazon (UMIK 1) verwenden oder gibts da etwas zu beachten ?
Vielen Dank schonmal

Nun liegt der Teppich. Letztes Wochenende konnte ich dann endlich die Atmos Lautsprecher montieren. Ich hatte mich für ein 5.1.4 Setup entschieden.
Glücklicherweise konnte ich die ungefähren Entfernungen nach Dolby Vorgabe bereits aus dem 3D Modell errechnen.
Dann ging es nur darum für die Schienen der geplanten Mineralfaser Zwischendecke genügend Platz zu lassen. Gleichzeitig sollten die Lautsprecher etwa auf der selben Achse wie die Frontboxen liegen.
Nachdem die geplanten Montagepunkte identifiziert waren konnte ich glücklicherweise die Halterungen direkt mit 4x 8er Dübeln in der armierten Betondecke anbringen. Die geplanten Zwischenplatten (um den nötigen Abstand zur Betondecke zu erreichen) wurden nicht benötigt.
Im zweiten Schritt mussten die Lautsprechern mit den Gegenstücken der Halterung "nur noch" eingehängt werden. Das war bei Größe und Gewicht der Lautsprecher selbst mit Hilfe nicht ganz einfach. Die Befestigung direkt an der Decke würde ich so nur noch bei Decken wiederholen die wirklich komplett verdeckt werden - beim einhängen verrutscht man doch etwas und erzeugt damit sehr schnell Kratzer an der Decke.
Abschließend wurden dann die Schrauben zur Sicherung befestigt.
Zusätzlich habe ich meine Surrounds noch weiter nach hinten versetzt um mich mehr den Dolby Vorgaben anzunähern. Aufgrund der Türe und einer Stromleitung ist dort der Spielraum leider eingeschränkt.

Danach habe ich mit Audyssey neu eingemessen - ein klasse Erlebnis bei Atmos Filmen (z.B. Ready Player One oder Overlord, oder auch Jim Knopf). Sehr beeindruckend wie sich im Ton eine Räumlichkeit auch in der Höhen ebene aufbaut. Der Ton ist einfach da wo er auch hingehört.
Allerdings scheint mir das in meiner kurzen Erfahrung sehr von den Filmen und dem Mastering abhängig zu sein. Neben den Positiv Beispielen habe ich auch Filme getestet in der die Höhenebene kaum genutzt wird. Viel verschenktes Potenzial ....

Als nächste Schritte werden hinter der Front Kantenabsorber installiert, die Mineralfaserdecke endlich montiert und ich will die Erstreflexionspunkte an den Wänden angehen.
Kann ich für die Absorber an der Wand auch einfach einen Rahmen mit überbleibseln des Isover SSP2 von der Deckendämmung verwenden ?
Ich würde gerne meine Ergebnisse nachmessen und weitere Optimierungen identifizieren - wäre dafür das UMIK empfehlenswert ?

Am Freitag wird das Material für die Decke geliefert ;)
Die letze Woche war leider wenig Zeit und ich habe mir nur überlegt wie der Center Stand mal aussehen wird - generell ist die Idee zwei schwarze lackierte Platten durch ein Metallrohr oder einen Holzbalken zu verbinden.
Gibts empfehlenswerte Füße zum entkoppeln des Stands vom Boden (Oehlbach Puck ?)?

Zudem will ich endlich die Kantenabsorber & die Absorber für die Erstreflexionen bestellen bzw bauen. Bzgl. Erstreflexionen ist bei mir leider das Problem das sich auf der rechten Seite zwischen Front und Surround ein Fenster befindet.
In welcher Höhe sollte der Absorber angebracht werden ? Ich würde nämlich gerne einen Rahmen bauen (mit Basotect füllen und mit schwarzer Ikea Ditte überziehen) und das Fenster komplett überdecken (evtl. zum Ein-und Aushängen wie bei einer Leinwand) um auch Reflexionen des Bilds zu vermeiden.
Wenn ich nun knapp über der Sockelleiste ansetzen würde wären das dann gleich 2m Höhe und ca 1,5m Breite....

Hallo Pacey,
schönes Projekt an dem du arbeitest
Wenn du mit den SVS SB2000 liebäugelst könnten die Arendal Subwoofer 1 evtl. auch eine Alternative sein. Die sind nicht nur hochwertig verarbeitet (in der Baffle Wall nicht ganz so wichtig) sondern spielen auch sehr dynamisch und haben einen trockenen/präzisen Bass.
LG Felix

Ja echt klasse, auf der großen Leinwand, da wird schon die Vorfreude auf die letzte Staffel geschürt.
Die letzten Tage hab ich mal die Gelegenheit genutzt und die ganzen Schalter und Steckdosen mit schwarzen Abdeckungen bestückt. Eine Kleinigkeit aber macht doch schon was aus wenn nicht mehr unter der Leinwand die weißen Steckdosen leuchten

Bezüglich des Ständers für den Center tendiere ich auch immer mehr zu Selbstbau, online konnte ich bis jetzt nicht wirklich was finden. Und das was auch nur in die Richtung geht kostet dann gleich ordentlich ....

Sobald Decke und Teppich geliefert werden kann es dann mit dem nächsten "größeren" Bauabschnitt weitergehen.

Sieht echt schick aus die Schwarze Rückseite, schön schlicht und aufgeräumt.
Im nächsten Schritt werden dann die Absorber gebaut ?

Grüße Felix