AKTION: Kalibrierung von SONY-SXRD-Beamern

  • Seit 2016 unterstütze ich Hifi-Forums-Nutzer bei der Re-Kalibrierung ihrer Sony-Beamer, um die typischen Gamma- und Farbraumdrifts, sowie Abweichungen der RGB-Balance zu korrigieren.


    Hier im HKV ergab sich bisher erst geringerer Bedarf, der meist in dedizierten Threads, oder über PN abgewickelt wurde.


    Für diejenigen, welchen die Anleitungen und die Sony-Software-Werkzeuge nicht bereits kennen, sind hier die beiden Threads im HF-Forum:


    http://www.hifi-foru...read=3978&postID=1#1

    http://www.hifi-foru...read=3482&postID=1#1


    Nicht jeder der den Bedarf für diese Kalibrierungen an seinem Sony-Beamer erkennt, oder auch nur erahnt, möchte sich aber in der erforderlichen Tiefe in die Thematik einarbeiten und sowohl die Software als auch einen Mess-Sensor beschaffen.


    Ich biete in begrenztem Umfang (1 Beamer/Woche) bis Ende März 2023, neben einer Kontrastmessung, eine kostenlose, vollständige Re-Kalibrierung von RGB-Balance, Gamma und Farbraum, für Sony-SXRD-Beamer der VW-Reihe, und dem HW65, mit einem Alter von 2-8 Jahren. Der Zeitaufwand für diese Kalibrierung beträgt ca. 3 Stunden. EDIT: Die Aktion gibt es seit Feb.2024 erneut, unter leicht veränderten Bedingungen. Details dazu hier: Kalibrierungs-Aktion


    Die Bedingung hierfür ist, nach Terminabstimmung, die persönliche Anlieferung und Abholung des Beamers an meinem Wohnort: 85540 Haar (b. München)


    Einen Versand des Beamers, schließe ich wegen der unkalkulierbaren Transportrisiken aus.


    Da diese Kalibrierung zwar kostenlos, aber aber doch von Wert ist, bitte ich als Ausgleich um eine selbstbestimmte Spende an eine gemeinnützige Organisation. Vorschläge hierfür, kann ich bei Bedarf gerne geben.


    Bei Interesse: Termin- und Detailabstimmung über PN.

  • Vielleicht ist es für den Einen oder Anderen mal ganz interessant, welche sichtbare Auswirkung ein Gammadrift verbunden mit einer Verschiebung der RGB-Balance im Bild tatsächlich hat.


    Vor 2 Monaten kalibrierte ich den Sony HW65 eines HF-Forenten. Der Beamer ist 6 Jahre in Gebrauch, hat knapp 300 Stunden auf der ersten Lampe und läuft in einem dedizierten, Streulicht-optimierten Heimkino - allerdings nur alle 14 Tage, für einen regelmäßigen, gemeinsamen Kinoabend mit Freunden.


    Wie zu vermuten war, hat sich auch durch die sehr geringe Nutzung, der On-/Off-Kontrast über die Jahre deutlich reduziert. Die Messung ergab 1270:1 nativ im Ausgangszustand. Der HW65 hat aber eine gut funktioniere dynamische Iris, die für etwas Ausgleich sorgt.


    Bis vor einem halben Jahr sind dem Besitzer noch keine signifikanten Bildveränderungen aufgefallen. Dann kam ihm aber doch der Verdacht, dass hier einiges nicht mehr stimmig sein könnte. Deshalb kamen wir wegen einer Kalibrierung in Kontakt.


    Die gemessenen Abweichungen waren schon erheblich. Das eingestellte Gamma 2.6 führte zu einem tatsächlichen Gamma von 1.8. Der Blauüberschuss in der RGB-Balance nahm zu den unteren IRE-Stufen bis auf 155% zu. Es wurde bereits der native Farbraum3 genutzt, der bei den Primär-Farben die Bt.709-Eckpunkte aber gerade noch erreichte, und dessen teilgesättigten Farben ich noch gut anpassen konnte.


    Um dem Besitzer die Möglichkeit, eines direkten Vergleichs zu geben, ließ ich das Preset mit Ausgangszustand unangetastet und legte die gesamte Kalibrierung auf ein anderes Preset. So hatte ich auch später die Möglichkeit, unmittelbare Vergleichsaufnahmen zu machen.


    Hier 4 Bildvergleiche, vor und nach der Kalibrierung, mit identischer Belichtungszeit und Raw-Entwicklung.


    Vorher:


    Nach Kalibrierung:


    Vorher:


    Nachher:


    Vorher:


    Nachher:


    Vorher:


    Nachher:


    Der letzte Bildvergleich zeigt einen Problembereich auf. Durch das sinkende Gamma gewöhnen sich die Nutzer an eine besonders gut sichtbare Schattendurchzeichnung. Wenn dann auf ein wieder korrektes Gamma kalibriert wird, ist zwar die Bildtiefe und die Kontrastwirkung in den allermeisten Filmbildern wieder eine ganz andere, aber die vorher maximal durchzeichneten Schattenbereiche sind auch nicht mehr im selben Maße vorhanden. In Abhängigkeit vom vorhandenen Kontrast werde ich deshalb zukünftig das Gamma in den untersten Stufen leicht reduzieren.


    Hier noch, für Interessierte, die Ausgangsmessung und die Messung nach Fertigstellung der Kalibrierung. Bei der Abschlussmessung war die Blende für eine angenehme SDR-Filmbetrachtung, bis auf 90 cd/m2 geschlossen.


    Ausgangsmessung:


    Abschlussmessung:

  • Servus "Armin 289"


    über Suchmaschinen bin ich auf diesen Artikel zu den Sony- Beamern gekommen.

    Seit 2019 habe ich ein kleines Heimkino im Hobbyraum im Keller. Wenn man ja beginnt mit dem Hobby sind ja zuerst einmal das Budget ein ausschlaggebender Faktor.

    Und so hatte ich mir eine motorische Hochkontrast Leinwand VNX Black Horizont (Breite 2,66) mit einem Sony-Beamer HW 65 zugelegt. Der Beamer wurde noch mit einem kontraststeigern Filter ausgerüstet.

    Hatte für mich bis dato ein gutes Bild. Nachdem ich nach und nach den Verstärker, Subwoofer, Lautsprecher erneuert hatte und den Raum akustisch bearbeitet habe, wollte ich mich jetzt einer Optimierung vom Bild wittmen.


    Habe mich dann versucht in die Materie einzulesen und einzuarbeiten.

    Den Panelabgleich gemacht.

    Ein neues HDMI Kabel mit Glasfaser- Übertragung eingesetzt.

    Dann das Thema mit dem Kalibrieren versucht.........


    Gibt es ja diese HCFR Software und Bilder dazu. Mich an verschiedene Anleitungen gehalten aber das mit der Optimierung hat nur bedingt geklappt.

    Das Bild hatte im ROT-Bereich eine Dominanz, dass einem das Auge getränt hatte und ich konnte die Farbregler nicht in die richtige Balance bringen.


    Und wenn man nicht weis wohin man den Regler +/- drehen soll.... einfach Mist. Keine richtige Beschreibung. Farbraum, Temperatur D ..... Ohhh je


    Da ist mir Dein Beitrag mit der fachmännischen Einstellung und den beigefügten Bildern (Spiderman mit dem unnatürlichen Rot ,so schaugt es auch bei mir aus) untergekommen.

    So wie ich dann das gelesen habe, dachte ich bei mir, Mensch das ist ein Profi und der kennt sich aus und könnte helfen :) .


    Jetzt ist meine Frage, woher Du dieses gute Wissen hast und ob da die Möglichkeit besteht, dass ein Fachmann sich auch meinem Sony HW 65 ansieht und kalibriert.

    Einfach eine kurze Rückinfo wäre Klasse.


    Zu meiner Person:

    Meine Name ist Norbert, bin 55 Jahre alt, komme auch aus Oberbayern, aus dem schönen Bad Aibling.

    Also nicht weit weg von Haar ;)


    Gruß aus Bad Aibling

    Norbert

    :)

  • Armin289

    Changed the title of the thread from “AKTION: Kostenlose Kalibrierung von SONY-SXRD-Beamern” to “AKTION: Kalibrierung von SONY-SXRD-Beamern”.
  • Ein 'Hallo' in die Runde.


    Ich möchte Euch darauf hinweisen, dass ich meine Kalibrierungs-Aktion vom Vorjahr, primär für die von Drifts und Degeneration betroffenen Sony-Beamer der VW-Reihe, unter etwas veränderten Bedingungen, erneut und voraussichtlich längerfristig anbiete.


    Meine Kalibrierungs-Dienstleistung erfolgt weiterhin gegen eine Spende von 150.- Euro für alle Beamer mit HDR-Funktion, bzw. 100.- Euro für die Modelle VW300/ VW500 und alle HW-Modelle (ohne HDR und Bt.2020)


    Die gemeinnützige Organisation der Kinder-/ und Familienunterstützung und der Altenpflege, die diese erhalten soll, sind festgelegt. Die Nachbarschaftshilfe Haar    (dieses Team macht einen tollen Job im Dienste der Menschen)


    Umfang der Kalibrierung:

    - Messung des aktuellen Zustands (Gamma, Farbräume, RGB-Balance)

    - Kalibrierung der RGB-Balance und des Weißpunkts auf D65

    - Justage des korrekten Gamma 2.2 (2.4) oder Bt1886

    - Wiederherstellung des vollständigen Farbraums Bt.709

    - Optimierung des Farbraums Bt.2020 (für HDR)

    - Optimierung der HDR-Kontrastübertragung für die Schattenzeichnung (Reduzierung von Banding-Artefakten)

    - Einstellung der teilgesättigten Primär-/ und Sekundärfarben im Bt.709-Farbraum

    - Einstellung der teilgesättigten Primär-/ und Sekundärfarben im Bt.2020-Farbraum

    - Messtechnische und visuelle Optimierung der Hauttöne


    Hier ein Beispiel eines 4,5 Jahr alten VW760. Das erste Testbild schickte mir noch der Nutzer zu, weil ihm das Bild an der Leinwand einfach nicht mehr gefiel. Das zweite Bild ist ein sehr ähnliches Testbild das ich hatte, aufgenommen nach Kalibrierung dieses VW760, bei mir zuhause:


         



    Auch ein bei HDR-Inhalten in dunklen Szenen immer wieder auftetendes Farb-Banding wird durch die HDR-Optimierung vollständig und dauerhaft behoben. (links vor Kalibrierung, rechts nach Kalibrierung)


        




    Wenn sich doch mancher denkt: "Wieso macht er das für eine Spende?" Ich antworte mal ganz offen. Zum Einen scheue ich die bürokratischen Aufwände die mit einer Nebenbeschäftigung verbunden sind, sowie das Gewährleistungsthema. Zum Anderen bereitet es mir ein gutes Gefühl, mit einer Tätigkeit, die mir wirklich Spaß macht, einen indirekten, sozialen Beitrag zu leisten. Nachdem ich seit einem Jahr in Rente bin, habe ich auch die Zeit dafür.


    Mir ist bewusst, dass die Anlieferung des Beamers nach Haar (München-Ost) das größte Handicap bei dieser Aktion darstellt, und es damit in gewisser Weise ein lokal begrenztes Angebot ist. Ein Versand des Beamers nach Garantieende stellt für den Besitzer aus meiner Sicht einfach ein zu großes Risiko dar. Dieses möchte ich auch nicht provozieren.

    Bis zu einer maximal zweistündigen Auto-Anfahrt, kann ich mir auch vorstellen zu einer Vorort-Kalibrierung zu kommen, aber über dies müsste man sich im Detail austauschen. Kontaktaufnahme über PN.


    Also, wenn auch hier im HKV die Sony-Beamer etwas unterrepräsentiert sind, viele von Euch haben Freunde, die vielleicht einen in Nutzung haben. Gebt diese Info gerne weiter. Sollte ich mich vor Anfragen nicht mehr retten können, gebe ich Euch Bescheid. :zwinker2:

    Edited 5 times, last by Armin289: Beispiel der HDR-Optimierung aufgenommen ().

  • Ich Unterstütze diese Aktion mit besten Wissen und Gewissen.

    Ich kann nur sagen er ist ein sehr netter Kerl , kennt sich richtig super aus , und hat selbst aus meinem Epson Beamer mit 3-D Lut Mega Klasse Bild gezaubert


    Muss sagen habe auch das Glück das er ca 45 Min Autofahrt von mir entfernt wohnt , da hatte ich echt Glück:)


    Sorry Armin , bischen Werbung gemacht für Dich , hoffe das ist OK :) Aber gute Leistung muss auch belohnt werden :)

  • Armin kann ich ebenfalls nur wärmstens empfehlen. Freundlichkeit und Hilfsbereitschaft gepaart mit geballter Fachkompetenz.

    Super Aktion bei der Ihr Euer Bild auf ein neues Level heben könnt und auch noch etwas gutes tut.

    Was will man mehr?!

  • Ich kann Armin auch nur großes Lob aussprechen. Er ist ein feiner Kerl, der sehr hilfsbereit und kompetent ist.

    Ich denke gerne an unser Treffen zurück und freue mich schon auf das nächste Mal.

  • Ein 'Hallo' in die Runde.


    Ich möchte Euch darauf hinweisen, dass ich meine Kalibrierungs-Aktion vom Vorjahr, primär für die von Drifts und Degeneration betroffenen Sony-Beamer der VW-Reihe, unter etwas veränderten Bedingungen, erneut und voraussichtlich längerfristig anbiete.


    Meine Kalibrierungs-Dienstleistung erfolgt weiterhin gegen eine Spende, aber deren Betrag und die gemeinnützige Organisation, die diese erhalten soll, sind festgelegt.

    Hallo Armin,

    ich möchte Deine Angebot nutzen und würde die Kalibrierung mit einem München-Kurzurlaub im Mai (letzten 2 Wochen) verbinden. Gerne auch in der Woche. Details dann per PM. :thumbup:

  • Hallo Armin,


    ich hatte Dir kürzlich zwei meiner Beamer für die kalibrier Aktion vorbeigebracht.

    Sony VW-VPL520 und VW-VPL760


    Bildeindrücke zum 760 möchte ich wie folgt beschreiben.

    Ich hatte diesen blasser in Erinnerung, die Farben sind jetzt deutlich kräftiger nach der Kalibrierung.

    BOAH :dancewithme

    Wie ein neuer strahlender Beamer... :)

    So macht Heimkino echt Freude.


    - war er so wie ich den vor 4,5 Jahren in Betrieb genommen habe? vermutlich...

    Das Bild ist dermaßen "leuchtstark" das ich auf meiner 3m Leinwand mir derzeit keinen neuen Beamer wünsche.

    Die dunklen Bereiche sind auch deutlich besser abgestuft als zuvor.

    Das einzige was ich bereue ist, das ich das nicht schon eher einmal gemacht habe :)


    Den 520 habe ich noch nicht betrachtet. Du meintest ja er sei heller als der 760 gemessen.

    (Lampe ist 200h alt)


    Ich möchte mich herzlich bei Dir für diese kalibrier Aktion hier bedanken.

    Es ist ein echter Zeitaufwand die Beamer wieder so in "Norm" zu bekommen.

    Das Du dann auch noch eine Spende daraus für die Nachbarschaftshilfe generierst, ist sehr nobel.

    Deine Kenntnisse in dem Bereich kalibrieren finde ich wirklich hervorragend.


    Wer wie ich nach 4,5 Jahren seinen Sony Beamer zu Armin bringt, bekommt ein toll eingestelltes Bild zurück.

    Ich würde dazu 250km fahren um diesen Service so in Anspruch zu nehmen.



    Armin, tolle Aktion und Danke von meiner Seite :respect:

    Grüße

    Werner

  • Hallo Zusammen :)


    mit diesem Beitrag möchte ich auch kurz meine Erfahrung zur „Kalibrier-Aktion“ von Armin289 schildern.


    Letztens habe ich 2 meiner Projektoren zum Armin gebracht.

    • einen Sony VPL-VW790 (ca. 3500 Std./ 3 Jahre alt)
    • einen Sony VPL-VW360 (ca. 1000 Std./ 6,5 Jahre alt).


    Zugegeben, seit längerem war mir bewusst, dass das Bild meiner beiden Sonys nicht mehr „ganz korrekt“ war.

    Dies zeigte sich folgendermaßen:

    • etwas blasse Farben
    • Bei dunklen Szenen war das „Schwarz eher grau“
    • Vom Gefühl her, war das Gamma nicht mehr passend.

    Schleichend findet dieser Prozess statt und manchmal meinte ich gerne, das sei so auf der Blu-Ray drauf und quasi der „Directors-Intent“.

    Lange Zeit hatte ich auch gehofft, der Händler des Vertrauens (bei dem ich die Geräte gekauft habe) würde bei Gelegenheit mal den „Service der Nachkalibrierung“ anbieten.

    Das war leider aus zeitlichen Gründen nie möglich.


    Glücklicherweise habe ich die von Armin angebotene „Sony-Kalibrier-Aktion“ hier im Heimkinoverein entdeckt.

    Knapp 2 Stunden Fahrzeit zu ihm, bleibt für mich absolut im Rahmen.

    Ebenso als Entlohnung für seine Dienste, eine Spende für eine Soziale Einrichtung seines Wohnortes finde ich sehr, sehr nobel. Sowas unterstütze ich sehr gerne !!


    Und so kam es dann auch zum ersten Treffen.

    Der Plan war eigentlich, die Beamer nur schnell vorbei-bringen, abladen und wieder ab nach Hause.

    Daraus wurde schnell über eine Stunde gemütliches Ratschen, natürlich über Heimkino & Projektoren :) !

    Da merkte ich sehr deutlich, dass er im Bereich Beamer-Kalibrierung echt Ahnung hat.

    Um dieses Wissen beneide ich ihn schon a bissl :respect: !!


    Zur Kalibrierung:

    Die 2 Projektoren sind schon wieder knapp 2 Wochen bei mir zu-Hause im Einsatz.

    Ich kann mich meinen Vorrednern eigentlich nur anschließen. Mit dem Ergebnis bin ich sehr zufrieden :).

    Ausserdem hat mir Armin die Kalibrierung nachvollziehbar protokolliert (z.B.: welcher HDMI-Eingang wurde kalibriert, welche USER-Presets wurden belegt, Gamma-Kurven etc.).


    So ein Check-Up schadet echt nicht und ich kann es jedem anspruchsvollen Heimkino-Besitzer nur empfehlen, die Projektoren regelmäßig mal nachzukalibrieren.

    Entweder man eignet sich das Know-How selbst an oder man wendet sich an den Armin.

    Das lohnt sich auf jeden Fall :respect:



    Lieber Armin, bist ein super Kerl.

    DANKE nochmals für Deine Dienste :sbier:

    Ich freu mich schon auf den nächsten Besuch !!



    Viele Grüße

    Tom

  • Armin289


    Hallo Armin


    Nachdem ja das Analogzeitalter vorbei ist und alles Digital berechnet wird und bei den Händlern ja auch generell die Projektoren mit Testbildgeneratoren kalibriert werden und es unisono heißt das dies ein Perfektes Ergebnis garantiert wäre es für mich interessant ob dies den wirklich der fall ist.



    Bei mir gibt es zumindest schon relevante unterschiede zwischen einen BD-Player, Streamer und HTPC (natürlich ist alles richtig eingestellt wie Bittiefe, Videolevel etc.). Nachdem ja alles aus Nullen und Einsen besteht sollte es ja keine Unterschiede geben.


    Wie sind den deine Erfahrungen damit? Erschlägst du mit einer Kalibrierung „alle Quellgeräte und HDMI Ports auf einen schlagt“? Oder gibs da Unterschiede? Vorausgesetzt natürlich, dass die Quellgeräte alle richtig Konfiguriert sind.


    Wurde das Messtechnisch einmal ermittelt?

  • Wenn man die Zuspieler direkt im Gerät nicht angleichen kann wird es am selben HDMI Ausgang immer Unterschiede geben. Lösung mehr HDMI Ausgänge oder zusätzlichen Streamer, Blurayplayer eliminieren. Wieso braucht man das mit einem HTPC.

    Wenn du die Quellgeräte behalten willst und diese nciht einzeln angepasst werden können dann braucht man dafür einen ENVY oder Lumagen dazwischen.

    Dann kann man jeden HDMI Eingang am Videoprozessor manuell regeln.

    Da muss man selber wissen warum man noch am gleichen Bildgerät 3 oder mehr Quellen nutzt obwohl der HTPC Blurayplayer und Streamer ersetzt.

  • Ich nutze den HTPC ohnehin in 99 % der fälle. Das ganze wird für mich dann im Sommer relevant wenn ich mir einen neuen PJ anschaffen. Da es vermutlich ein LS PJ wird, fehlen mir halt die teuren Messgeräte am Anfang. Aber ich sehe schon das ich vermutlich bei meinen Kolorimetern und der Software auf lange Sicht Aufrüsten muss um nicht jedesmal mehrere hundert Euros für einen Kalibrator abzudrücken.

  • Hallo Horst,

    alle Zuspieler arbeiten natürlich mit Nullen und Einsen, aber das sichert nicht grundsätzlich identische Bildergebnisse. Bei BD-/UHD-Playern sind mir noch keine Unterschiede aufgefallen. Zumindest solange diese nicht ins HDR-Tonemapping eingreifen, oder gar HDR-SDR-Wandlung eingeschaltet haben. Auch madVR arbeitet, sofern richtig konfiguriert, in Gamma und Farben korrekt.


    Ich habe aber auch schon mal bei einer Vorort-Kalibrierung die Feststellung machen müssen, dass eine Nvidia Shield, die selbe Bluray signifikant weniger farbgesättigt darstellte, als über Bluray-Player oder madVR.


    Die Streaming-Player haben deutlich mehr Einstellmöglichkeiten, das führt teilweise auch zu Fehleinstellungen der Nutzer, denn nicht jede Option ist so gut erklärt, dass man sicher weiß welches Processing dahinter steckt.


    Seitens der Sony-Beamer hat die Sache auch eine hohe Komplexität. Es gibt Einstellungen, wie Gamma, Farbraum + Korrekturen, Farbtemperatur, diese gelten über beide HDMI und alle Presets. Dann gibt es aber auch die 9 Presets (Film1,Film2, Ref,...) welche individuelle Einstellungen für sehr viele Bildparamteter haben. Diese 9 Presets unterscheiden dann nochmal zwischen HDMI1 und HDMI2. Zu guter letzt, unterscheiden die Presets ab der 90er-Serie komplett zwischen SDR- und HDR-Zuspielung. Das bedeutet, dass 36 verschiedene Speicher mit jeweils einer Vielzahl an Einstellmöglichkeiten (z. B. auch Farbkorrekturen) existieren.


    Dazu kommt, dass im Servicemenue noch unterschiedliche Voreinstellungen für die Presets versteckt sein können. Hier die Kontrolle und den Überlick zu bewahren, kann zu einer echten Herausforderung werden. Die genutzten HDMI-Eingänge und Zuspieler frage ich deshalb u.a. bei einer Kalibrierung immer ab.


    Ein nicht korrigierbarer 'Ausreisser' in der Zuspielung ließe sich (bei einem Sony-Beamer) über ein speziell angepasstes Preset mit darauf abgestimmtem Colormanagement einfangen. Ist aber aufwendig.

    EDIT: Bei einem Epson LS geht das ebenso über einen angepassten Speicherabruf.

Jetzt mitmachen!

Don’t have an account yet? Register yourself now and be a part of our community!