der Ton klingt fad, keine Dynamik mehr ?

  • Deine Einstellung dazu klingt doch sehr herablassend. Manche sparen sehr lang dafür und verzichten eben auf anderes. Ein lumagen bekommt man auch gebraucht schon mal für 2,5-3k. Immernoch viel Geld aber gemessen daran, was andere für eine Küche oder ein Bad bezahlen... Die Halbwertszeit für so ein Gerät würde ich auch eher bei 5-10 Jahren sehen. Es kommt auch etwas merkwürdig herüber, wenn du die notwendigkeit siehst direkt auf 8k umstellen zu müssen aber widerum aktuelle Technik "nichts kosten darf". Vielleicht habe ich deinen Post aber auch missverstanden

    auch gewerblich als User "Speaker Base" unterwegs

  • Deine Einstellung dazu klingt doch sehr herablassend. Manche sparen sehr lang dafür und verzichten eben auf anderes. Ein lumagen bekommt man auch gebraucht schon mal für 2,5-3k. Immernoch viel Geld aber gemessen daran, was andere für eine Küche oder ein Bad bezahlen... Die Halbwertszeit für so ein Gerät würde ich auch eher bei 5-10 Jahren sehen. Es kommt auch etwas merkwürdig herüber, wenn du die notwendigkeit siehst direkt auf 8k umstellen zu müssen aber widerum aktuelle Technik "nichts kosten darf". Vielleicht habe ich deinen Post aber auch missverstanden

    Ja, da hast du mich dann falsch verstanden. Ich meine das nicht herablassend, ich meine, dass es im Privatbereich eher selten zum Einsatz kommt, alleine wegen des Preises. Auch hat das nichts mit einer Küche oder sonst zu tun, alles und jedes hat seinen Wert und Preis, den man bereit ist zu bezahlen. Ich kann mir auch einen Porsche kaufen und viele andere finden es als rausgeschmissenes Geld. Äpfel und Birnen.

    Ich sagte auch nicht ich muss auf 8k umstellen, ich vermute, dass in absehbarer Zeit das nächste Gerät kommt, dass es kann und alles wird früher oder länger auf 8k gehen, der Meinung bin ich, was es auch immer bringen mag. Und dann, kommt das Nächste...

    Mir persönlich ist es es nicht wert, für 2t€ wäre es eine Überlegung, aber 8-15t€ dafür, eher nicht. Da wäre mein Gedanke in einen besseren Beamer zu investieren, der bei 4k die FI sauber macht, da wäre das Thema Laser vermutlich interessant.

    Sony VW260ES+UBP-X1000ES, Klipsch THX 7.2.4, Marantz SR8012, Stumpfl LW 3m, NVidia Shield Tube

  • Och, Videoprozessoren kommen hier im Forum doch recht häufig zum Einsatz - wenn nicht hier, wo dann?


    Aber für mich gilt auch eher: wenn schon mehr Geld investieren, dann lieber einen besseren Projektor.

    Gruß
    olli


    The DARK-ROOM homecinema
    Lounge-Ledersessel, 3 Sitzreihen, Cinemascope-Projektion, 9.4.6 Multichannel, 24m² Sternenhimmel, Schallschutz + Akustikausbau, EIB-Steuerung

  • Och, Videoprozessoren kommen hier im Forum doch recht häufig zum Einsatz - wenn nicht hier, wo dann?


    Aber für mich gilt auch eher: wenn schon mehr Geld investieren, dann lieber einen besseren Projektor.

    es wird ja noch andere Prozessoren geben, wir haben halt speziell von diesen beiden genannten geschrieben

    einer Optimierung ist man nie abgeneigt, ich hatte große Schwierigkeiten in Ö überhaupt einen Händler zu finden, der wusste was ein Beamer ist... Natürlich etwas übertrieben, aber Know-how hatte hier keiner. Damit ist mein System, mM, nicht optimal. Ich hätte auch viel lieber in Prozessor und Einzelendstufen investiert, aber da war hier kein Vorankommen. Gut, ich war damals auch nicht bereit Tagesausflüge in die Welt zu machen, heute ev. doch.

    Ist alles ein großes Thema, kann man philosophieren bis man grau wird, am Ende sollte man auch mal zufrieden sein, ich möchte noch eine Optimierung. (dann warte ich mit der nächsten wieder bis .... 2024 :byebye: )


    Bin da deiner Meinung, mein 4k Beamer der ersten Tage, könnte die nächste Veränderung werden, um weiter zu optimieren. Man läuft immer hinterher, ich bin auch nicht bereit den aktuellen besten Stand zu bezahlen, damit reduziert sich automatisch, was man bekommt. Das Thema Laser, ich habe dazu noch keine Erfahrung, wird mein nächstes Interessensgebiet werden, ich glaube hier wären deutliche Verbesserungen möglich, als mein Ist stand.

    Was bekommt man überhaupt noch für einen VW260es mit 900Std aus 2018.

    der Nachfolger 270 liegt bei 4900€, wie damals mein 260.


    Wenn ich einfach mal zwecks Beispiel hier diesen einwerfe:

    https://www.heimkino-aktuell-s…rbeamer+gebraucht,i11.htm

    ist 8k schon angekommen, die Preise werden auch mit der Zeit runter gehen, die 8k werden nativ werden usw....

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    2 Mal editiert, zuletzt von Filmpalast 3001 ()

  • Welche Videoprozessoren kommen denn sonst noch zum Einsatz außer einem lumagen oder envy? Welche Medien nutzen denn 8k aus bzw. Welche aktuell so richtig 4K? Bei den meisten Inhalten wird ein Großteil der Setups schon Schwierigkeiten haben zwischen einer guten BD und einer UHD wirklich

    Mehrwert zu generieren. Das was du über 8k beschwörst, sehe ich in den nächsten 5 Jahren noch nicht am Markt etabliert. 4K wird qualitativ noch lange nicht ausreichend ausgenutzt. Die 8k die bei vielen Produkten mit beworben werden sind am Ende doch nur ein Attribut. Die wenigsten werden das Produkt aber genau deswegen kaufen in den nächsten Jahren. So zumindest meine Einschätzung. Selbst jetzt hier greifen zum Teil Leute eher zu professionellen Full-HD Geräten weil sie heller sind und am Ende mehr native Schärfe erzeugen, als zu Consumer 4K usw.

    auch gewerblich als User "Speaker Base" unterwegs

  • An VIDEOprozessoren gibt es eigentlich nur den Lumagen und den Envy - oder man richtet sich einen PC mit MadVR ein, ist dann aber bei der Wiedergabe aber auf die Quelle HTPC limitiert. Oder man nutzt einen (wie von dir verlinkten) JVC, der eine recht anständige Bildaufbereitung bei HDR bietet.

    AUDIOprozessoren / Vorstufen sind ja ein anderes Thema, wobei viele hier ja auch einen AVR als Vorstufe benutzen und externe Endstufen verwenden.


    Der 260er von Sony hat vermutlich noch einen Wert von 1500-2000 €. Direkte Nachfolger zu kaufen bietet sich eher nicht an (finde ich); leider sind derzeit richtig gute Performance-Steigerungen nur mit einem höheren Invest erreichbar. Ist eine etwas unschöne Entwicklung, die finanziell richtig weh tut. Aber ansonsten könnte man sein Projektor auch noch etliche Jahre behalten, wenn die Vorteile im Bild beim neuen Projektor nicht deutlich erkennbar sind.

    Gruß
    olli


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  • Naja den TE sein mehrwerk kann sehr hoch sein, je nachdem wieviel Kontrast der 260 noch hat.


    Ich würde darüber (auch hier im Forum) lesen und es bei künftigen Projektor Käufen im Hinterkopf behalten.


    Die Masse an Uninformierten will 8K weil größer ist immer besser.

    Ob man dann bei einem 3 Meter Bild 80cm nah heran muss um es zu sehen ist doch egal :)


    Die Streamingdatenraten und der Speicherplatz wird selbst bei den neuen Codecs stark ansteigen.


    FoLLgoTT

    ok dann gibt es deutlich mehr echtes P24. Mir fällt es meist bei Dokus und manchen Konzerten auf.

  • Die Masse an Uninformierten will 8K weil größer ist immer besser.

    Ob man dann bei einem 3 Meter Bild 80cm nah heran muss um es zu sehen ist doch egal

    Das ist halt die Frage, ob das in der Praxis wirklich so ist.

    Auf ein Schachbrettmuster bezogen: Ja.

    Doch einzelne Pixel sind auch aus einer größere Distanz zu sehen.


    Mit meinem 8K Hamburg-Panorama-Foto, das ich in einer Auflösung von über 8K geschossen habe, sehe ich auf 2,30 Meter Bildbreite zu 2,80 Meter Betrachtungsabstand die Unterschiede zur UHD-Datei (3.840 x 2.160 Pixel) deutlich noch aus dieser Entfernung.

    Näher dran wird es dann richtig spektakulär - und das obwohl mein Projektor "nur" 4K plus E-Shift darstellt.

    Trotzdem finde ich die Vorteile der 8K-Datei erkennbar.


    Auf Filme bezogen finde ich den Unterschied zwischen Full HD und UHD ebenfalls erkennbar. Mit 8K wird das sicherlich eine weitere Steigerung ergeben.


    Und letztendlich müssen wir uns von der Vorstellung verabschieden, dass mit 4K Schluss sein wird. 8K wird irgendwann kommen, danach 16K und dann 32K. Ob wir alle das am Ende noch erleben, wird man sehen. Spätestens wenn die Pixel auf OLED-Folien abgebildet werden, machen derlei Auflösungen wirklich Sinn zu Hause. Schärfe, Auflösung und Kontrast werden jeden Projektor schlagen.


    Lukrative Anwendungsbereiche neben einer ganzen Wand Darstellung zu Hause gibt es dafür schon jetzt: Pharma/Medizin/Krankenhäuser, Militär.

  • Guten Morgen !

    Viel Information, pers. Einstellung und Wissen habt ihr hier gerade gebracht, danke dafür, macht mir meine Einschätzungen wieder eine Spur leichter.


    Der Sony macht immer ein 4k Bild draus. Ich sehe deutlich, wenn ich mit 4k zuspiele oder eine geringe Auflösung habe. Die Zwischenbildberechnung bei 2k macht es zwar in der Bewegung besser, aber die Details sind deutlich unterschiedlich. 4k wirkt schärfer, sauber und kann in meinem Auge so viel mehr auf diese Größe.

    Daher ist meine Einstellung, dass unter 4k sowieso nichts mehr ins Haus kommt.

    Mein Projektor sitzt im anderen Raum, wie auch die restliche Technik. Durch ein ausgestemmtes und schön verkleidetes Loch durch die Wand wird projiziert.

    Projektionsdistanz ist ca. 4,5m, Kopfabstand zur Leinwand ca. 2,8m, die Leinwand 3m Breit.

    Das ist genau Augen füllend, beeindruckend gegenüber dem TV im WZ.

    Aber die Unschärfe ist dann deutlich zu sehen, bei Bewegungen, sonst eher gering.

    Ich habe in den letzten Tagen wieder viel mit den Settings gespielt und eine deutliche Verbesserung gefunden, der letzte Film von Netflix gestreamt, war sauber, hat Spaß gemacht, einziger Wermutstropfen, Bewegungsunschärfe, aber ich hatte jetzt alle Optimierer aus. Da geht sicher noch was.

    Die Bewegungsunschärfe kann bzw. wird auch vom Material selbst kommen, die KI vom Beamer war aus und der Film kam in HD.

    Der nächste Beamer mit 4k und FI bei 60/120Hz wird das sicher deutlich besser machen können.

    Ich habe keine Ahnung, was ein Prozessor aus meinem Sony herausholen könnte, einen Test kann ich nicht machen, die Katze im Sack kaufen wäre da zu viel Invest.

    Ob ich 8k erkennen würde, kann ich nicht sagen, am TV im Geschäft hab ich es, dort sieht man aber nur die Standbilder im Vergleich. Bis das im Film mit entspr. Equipment aufgenommen, verarbeitet und übertragen (Sat, Stream, Medium) wird, hab ich vermutlich keine Augen mehr, die dazu fähig sind....

    8k sehe ich als Kaufargument, Verkaufsargument sprich Werterhalt. Nicht als notwendige Entwicklung oder Must-have.


    Der Laser JVC scheint mir ein gutes Gerät zu sein, dass meinen Sony ablösen könnte. Ich habe aber schon ein paar Berichte gelesen, die nicht überzeugend waren. Ev ist der nächste noch kein Laser, der übernächste... der JVC N7 gebraucht um 5t€ scheint mir aktuell die logischere Wahl zu sein, oder ich warte noch ein paar Jahre.


    Was sind denn Uniformierte?

    Sony VW260ES+UBP-X1000ES, Klipsch THX 7.2.4, Marantz SR8012, Stumpfl LW 3m, NVidia Shield Tube

  • Stellt sich nur noch die Frage, wie das alles den "faden Ton" verbessern soll. :zwinker2:

    gute Frage :woohoo:

    war etwas Offtopic hier, aber das gehört für mich dazu, hilft sein Wissen zu erweitern und andere Dinge zu verstehen.


    Der Ton ist inzwischen nicht mehr fad, die Settings dazu habe ich mM gefunden. Zu den geposteten Settings, kommt keine andere Meldung.

    Settings am Marantz kommen noch, heute aber keine Zeit dafür.


    eine Frage gleich dazu, ich habe das Klipsch THX 7.2.4 System, die Subs haben einen eigenen Verstärker.

    das ist alles toll, super, mächtig... mir fehlt aber (aus alten Autosoundanlagenzeiten...) der Kickbass, die Kugel soll einen schon treffen ;)

    wie kann ich das optimieren, mein Vorstellung sind 2-4 geschlossene Subs mit eigenem Verstärker

    wie bindet man sowas ins System ein? einstellen dann mit REW

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