Von einer Titan9 gibt es auch keine Messwerte, auch bei Miller & Kreisel ist nichts zu finden, so what?
Des Weiteren sind die speaker doch im Onlineshop.
Bestellen und testen, wenn es nicht gefällt zurück damit.
Ich finde es sehr schade, dass es jede Woche hier so eskalieren muss.
Wegen nichts.
Ich würde von einem professionellen Produkt schon erwarten, dass Messwerte kommuniziert werden.
Ist ja auch nichts Ungewöhnliches oder ein Geheimnis, ganz im Gegenteil – so etwas gehört für mich einfach zum "Standard" bzw. zu den Technischen Daten, wenn gleich sich sicher nicht jeder dafür interessiert. 
Nichtsdestotrotz, "eskalieren" sollte es wegen Messwerten hier hoffentlich nicht. 
Ich würde auch sagen:
Lasst uns das jetzt mal beenden.
Ich denke es wurde alles geschrieben.
Gibt bestimmt irgendwann mal ein paar Messungen und dann sehen wir weiter.
Ich würde von einem professionellen Produkt schon erwarten, dass Messwerte kommuniziert werden.
Bekommst du von einem entspr. Auto auch eine Leistungskurve, Messdaten etc. mit dazu ?
Ich glaube nicht.
ANDY
Bekommst du von einem entspr. Auto auch eine Leistungskurve, Messdaten etc. mit dazu ?
Ich glaube nicht.
ANDY
Ich habe nicht mal Vmax bekommen 
Samstag teste ich z.B. mit Melaki auch mal eine jbl 835 srx bei mir... Liegt auch im ähnliche Segment, wenn auch aktiv.
Da würde ich mich über einen Bericht freuen.
Da würde ich mich über einen Bericht freuen.
Ja, auf den bin ich auch gespannt.
Alles anzeigenUnd Messwerte sind nicht Messwerte, das kann ebenso falsch oder halbrichtig bzw. nach anderen Kriterien umgesetzt sein.
Und exakt das ist das Problem hier anscheinend. Wer keine Werte liefert (egal wie gut, schlecht oder grundsätzlich nicht möchte hier im Forum) wird sofort in die eine Schublade geschoben.
Ergo unnötig darüber weiter zu diskutieren.
Wer insofern Interesse hat ....fährt. Es besuchen sich doch auch zig User gegenseitig, aber zu einem Händler fahren geht nicht ?
Ansonsten gibt es Messwerte auf der MAG Seite zu anderen LS. Ich schätze daraus können die "Freaks" sicher Einiges ableiten.
Das sehe ich anders. Bei den gemachten Werbeaussagen sollte man auch liefern. Und wie gesagt das ist bei PA-Technik absolut usus. Die Relativierung das Messwerte nicht gleich Messwerte sind, hilft hier auch nicht, denn es gibt hier schließlich professionelle Standards. Eine Informationssprerre soll dann die Lösung sein? Nichtmal der Hersteller hat eine Website dazu. Diese Intransparenz bietet eben Angriffsfläche und schafft kein Vertrauen. Das hätte man einfach aus der Welt schaffen können. Dazu noch die unglückliche Figur, die ein direkt Involvierter hier macht, mit dem Verweis er sei nur privat hier.
Auch das ewige Argument – hinfahren und hören finde ich schwach, nicht nur wegen etwaiger räumlicher Distanz, sondern vor allem weil ich weiß wie immens schwierig es ist die Performance einer einzelnen Komponente treffsicher in einer Kette zu identifizieren. Gerade bei Lautsprecher hängt das sehr stark vom Raum (akustik), Einmessung und Integration zum LFE ab. Deswegen gibt es ja objektive Kriterien damit man über die spezifische Abhörsituation hinaus vergleichen und erste Qualitätseinschätzungen treffen kann.
Bin ich einer der Wenigen hier, die so pragmatisch denken?:
"Oh, neue LS bei Grobi, Video dazu gesehen, sollen toll sein. Preis im Shop angeschaut, für zu teuer befunden für mein Geldbeutel.
Interesse weg! Kein Wort mehr darüber gesprochen weil nicht mehr relevant!"
Oder:
"Oh, neue LS bei Grobi, Video dazu gesehen, sollen toll sein, Preis im Shop angeschaut, für bezahlbar gefunden. Nach Kaarst gefahren oder
halt nach Hause bestellt, angeschlossen und angehört und je nach Ergebnis behalten oder zurück geschickt."
Das Leben könnte so einfach sein...
Ich verstehe schon die Einstellung von manchen Vertretern der "Händlerseite" nicht.
König Kunde kauft nur, wenn er überzeugt ist. Und wenn er nunmal noch ein paar Infos haben möchte, dann nutzt es auch nichts zu sagen, dass es beim X oder Y mit dem Produkt Z diese auch nicht gibt.
Was soll das bringen, der Kunde sitzt am längeren Hebel und dass noch nie jemand einen "Streit" mit einem Kunden "gewonnen" hat, dürfte auch jedem klar sein.
und je nach Ergebnis behalten oder zurück geschickt."
Ich als Händler würde lieber die gewünschten Infos bereitstellen als dass 10 Leute für ihre eigene Messung bestellen und wieder zurückschicken.
Dann frag doch bitte direkt beim Händler nach ob es das gibt oder nicht und wenn es das nicht gibt, warum es das nicht gibt.
Vielleicht ist es auch nur noch nicht fertig und von der Agentur so vorbereitet, dass man es dem Kunden liefern kann.
Dann kannst du dir immer noch überlegen wie lange dein Arm oder Regler ist.
Seitenlange Diskussionen wegen nichts.
Wie immer.
Das ist dann wohl das kaufmännische Risiko...
Die Chance, dass ein Kunde die LS behält sehe ich größer als die Retoure.
Das sehe ich anders. Bei den gemachten Werbeaussagen sollte man auch liefern. Und wie gesagt das ist bei PA-Technik absolut usus. Die Relativierung das Messwerte nicht gleich Messwerte sind, hilft hier auch nicht, denn es gibt hier schließlich professionelle Standards. Eine Informationssprerre soll dann die Lösung sein? Nichtmal der Hersteller hat eine Website dazu. Diese Intransparenz bietet eben Angriffsfläche und schafft kein Vertrauen.
Es wird ja geliefert da die Ware verfügbar ist (schon ein Vorteil gerade zu dieser Zeit).
Werbeaussagen gibt es Viele, nur darüber geht es doch gar nicht.
Und Messwerte sind generell nach Standard XY ??? Sehe ich nicht so. Wenn MAG Messwerte veröffentlicht, die für Kinosäle bestimmte Kriterien erfüllen müssen, kann ich dann nicht 1:1 auf einen HK Einsatz "mappen".
Genauso umgekehrt.
Und es gibt eben zig Hersteller die keine Messwerte per se mitliefern oder auf der Homepage haben. Sind die dann alle unprofessionell ?
Man sollte eben nicht nur versuchen an einem Ast, das Produkt gleich abzusägen. Geht auch anders.
Und vertrauen würde ich eh nur meinen eigenen Ohren.
Auch das ewige Argument – hinfahren und hören finde ich schwach, nicht nur wegen etwaiger räumlicher Distanz, sondern vor allem weil ich weiß wie immens schwierig es ist die Performance einer einzelnen Komponente treffsicher in einer Kette zu identifizieren. Gerade bei Lautsprecher hängt das sehr stark vom Raum (akustik), Einmessung und Integration zum LFE ab. Deswegen gibt es ja objektive Kriterien damit man über die spezifische Abhörsituation hinaus vergleichen und erste Qualitätseinschätzungen treffen kann.
Ach das ist schwach einen User zu empfehlen sich die "Teile" mal anzuhören ? Ok das ist schon schräg solche einseitige Argumentation.
Daher passen die Messwerte im Vorfeld dann kann ich das als User klar abschätzen wo es klanglich im Raum xy hingehen kann ?
Wohl sehr praxisfremd für den normalen HK User.
Insofern ist jedes Hören in einem Raum mit Equipment X nicht 1:1 auf den eigenen Raum anwendbar.
Aber ich kann doch wohl sehr sicher beurteilen, ob mit diesen LS oder das System generell mein "Nerv" getroffen wird.
Es dann auf meinen Raum entspr. umzusetzen ist dann die Sache des Installer/Händler etc.
Daraus wird ein Schuh und i.d.R nicht anders.
Ich kauf doch auch kein Auto ohne es gesehen oder das Modell auch gefahren zu haben, es sei denn ich habe soviel Kohle das ich das zählen der Autos schon aufgegeben habe. Was da im Vorfeld dann für Messwerte resultieren ist nett, aber reicht eben nicht.
ANDY
Ich habe bisher alle meine Autos (bis auf einen) ohne vorheriges Probefahren gekauft.
Weils mir schlicht egal ist - und nicht weil ich in Geld schwimme.
Was ungemein hilft in Diskussionen:
Daran zu denken, dass ich selbst KEIN Maßstab für andere bin, somit meine Präferenzen und Prioritäten nicht denen des anderen entsprechen müssen.
Und der andere auch nicht "doof" ist weil er andere hat.
mfg
Alles anzeigenIch habe bisher alle meine Autos (bis auf einen) ohne vorheriges Probefahren gekauft.
Weils mir schlicht egal ist - und nicht weil ich in Geld schwimme.
Was ungemein hilft in Diskussionen:
Daran zu denken, dass ich selbst KEIN Maßstab für andere bin, somit meine Präferenzen und Prioritäten nicht denen des anderen entsprechen müssen.
Und der andere auch nicht "doof" ist weil er andere hat.
mfg
Schön das es dir egal ist, mir nicht (hängt wohl auch von den Autos ab), also auch wieder irrelevant.
Die Diskussion muss hier gar nicht fortgeführt werden, es führt zu nichts.
Jeder hat eh seinen eigenen Standpunkt oder Sichtweise.
Ist nur Schade das gewisse Dinge immer wieder mehr polarisieren, wenn es von bestimmten Personen kommt.
ANDY
Die Chance, dass ein Kunde die LS behält sehe ich größer als die Retoure.
wäre dieser Mechanismus nicht dominant, gäbe es diese 'Grosszügikeit' wohl auch eher nicht..
Ich denke jeder hat einen andere Weg um zu seiner Kaufentscheidung zu kommen. Der meine ist das vorsortieren aufgrund professioneller Unterlagen und dann Probehören. So bin ich noch nie – weder positiv noch negativ – überrascht worden. Beim hier diskutierten Lautsprecher finde ich das technische Konzept und die Umsetzung nicht interessant, das ist meine persönlicher Meinung auf Basis der vorliegenden Infos. Weitere Dokumentation gibt es ja nicht oder wird hier im Form nicht zur Verfügung gestellt.
Aus diesen Gründen wäre ich nicht motiviert den Lautsprecher probe zuhören.
Aus diesen Gründen wäre ich nicht motiviert den Lautsprecher probe zuhören.
Bist du denn auf der Suche nach neuen Lautsprechern im Wert von 1.800 Euro/Stück?
Ja, aber aktiv dann bitte!
Ich kann nur noch den Kopf schütteln über diese Diskussion hier...
Am Anfang wurde lediglich auf neue Lautsprecher hingewiesen und daraus leitet sich ein Anspruch, HIER IM FORUM gefälligst Messwerte zu präsentieren...?
"Ihr" tut grade so, als wenn der Händler daraus ein Geheimnis machen würde, nur weil er auf diese Diskussion hier nicht direkt anspringt und mit entsprechenden Daten rüber kommt...
Und ehrlich Holger , ich verstehe nicht wieso du dich überhaupt rechtfertigst. Wie gesagt, schon wie diese "Diskussion" hier den Anfang genommen hat, hätte ich mich gepflegt zurück gehalten.
Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!
