DSPeaker Anti-Mode 2.0 Mehrpunktmessung

Ich habe mich mit der Mehrpunktmessunptmessung nie beschäftigt.

Hier werden das Teil nicht so viele haben....!?

Ich würde entweder hier fragen:

http://www.hifi-forum.de/index…T&forum_id=93&thread=8712

oder AK direkt

https://ak-soundservices.de/impressum

Der ist immer sehr hilfsbereit, auch wenn die Geräte nicht von ihm stammen. Ich hatte auch schon mal länger mit ihm telefoniert.

Ich bin mit dem Gerät ja sehr zufrieden, aber eine Mehpunkt-Messung halte ich hier eigentlich für nicht nötig. Habe mich leider deshalb nie damit beschäftigt…

Bedienungsanleitung Seite 23 unten:

Quote

Wenn diese abgeschlossen ist, können dem Ergebnis mehrere Punkte hinzugefügt werden.

Was aber nicht zwingend eine deutlich wahrnehmbare Besserung des Klangs mit sich bringen muss.

Ich habe noch nie gelesen, dass jemand eine Mehrpunkteinmessung beim AM 2.0 gemacht hat.............was natürlich nicht heißt, dass man es nicht ausprobieren kann......

Ich habe nur einen Referenzplatz und sehe hier bei mir die Erforderlichkeit nicht.

Edit:

Wie ich oben schon schrieb, ich würde mal Axel direkt fragen, der kann dir ganz bestimmt was dazu sagen, vielleicht auch ob sich der Aufwand lohnt..........das geht so sicher am schnellsten....

Was genau macht den das Antimode anders als ein AV-Einmessystem? Ich nehme mal, dass sich der Frequenzgang besser manuell einstellen lässt ?

Nein, das AM agiert rein automatisch, das aber sehr gut und halt auf den Subwoofer begrenzt.

Mal eine ähnlich gelagerte Frage:

Ich hab das AM 2.0 bisher in Mono Sub Konfiguration mit meinen beiden Subs betrieben.

Hat schonmal jemand eine Stereo Sub Konfig mit zwei separaten Eingangssignalen gemacht?

Quote from DukeFelix

Ja, ich habe das so gemacht, weil die Subwoofer jeweils auf der Vorder und Rückseite des Raums stehen.

Top, vielen dank für die schnelle Antwort

Quote from DukeFelix

Ja, ich habe das so gemacht, weil die Subwoofer jeweils auf der Vorder und Rückseite des Raums stehen.

Hallo DukeFelix,

ich habe eine Folgefrage, falls das Ganze dann von einem DENON oder MARANTZ AVR angesteuert wird.

Mein DENON bietet zur Einmessung von 2 Subs die Methode "gerichtet - vorne/hinten" an, die beide Subs getrennt behandelt.

Hatte ich in meiner Unwissenheit gewählt, weil meine Subs wirklich vorne/hinten stehen und die andere Methode "Standard" keine Unterscheidung zwischen "links/rechts" und "vorne/hinten" anbietet.

Klang auch erst richtig gut und kräftig, bis ich dann beim Probehören (bin kein REW Crack) merkte dass bestimmte Frequenzbereiche völlig ausgelöscht werden. Da arbeiten die beiden Subs wohl "gegeneinander".

Nun glaube ich, "Standard" wäre doch besser gewesen.

Wie hast Du es mach der AM Einmessung gemacht?

Und hast Du die Phase am Sub hinten invertiert oder hast Du das das AM machen lassen?

Danke

Sorry, Missverständnis, ich bin noch ohne Antimode und habe Audessey mit der Einstellung "gerichtet, vorne/hinten" einmessen lassen.

Allerdings ohne beim hinteren Sub die Phase auf 180 Grad zu drehen. (Daher die Frage)

Ergebnis sind heftige Auslöschungen. Testtöne, die sonst den Klodeckel am anderen Ende der Wohnung klappern ließen, sind fast nicht mehr hörbar.

Drehe ich die Phase hinten nachträglich, kommt der Teston zurück, aber dafür verschwinden andere Testtöne.

Die Subs scheinen in weiten Bereichen exakt gegeneinander zu arbeiten.

Sobald mein Nachbar über mir raus ist (zieht gerade aus und macht nur Krach), will ich noch mal mit Einstellung "Standard" einmessen.

Geht das auch in die Hose, will ich noch schauen, ob das AM 2.0 das in den Griff kriegt, und wenn nicht, gebe ich den 2. Sub wieder ab.

Der einzelne Sub klang (bisher) besser.

Quote from Celsi

Sorry, Missverständnis, ich bin noch ohne Antimode und habe Audessey mit der Einstellung "gerichtet, vorne/hinten" einmessen lassen.

Allerdings ohne beim hinteren Sub die Phase auf 180 Grad zu drehen. (Daher die Frage)

Ergebnis sind heftige Auslöschungen. Testtöne, die sonst den Klodeckel am anderen Ende der Wohnung klappern ließen, sind fast nicht mehr hörbar.

Drehe ich die Phase hinten nachträglich, kommt der Teston zurück, aber dafür verschwinden andere Testtöne.

Die Subs scheinen in weiten Bereichen exakt gegeneinander zu arbeiten.

Sobald mein Nachbar über mir raus ist (zieht gerade aus und macht nur Krach), will ich noch mal mit Einstellung "Standard" einmessen.

Geht das auch in die Hose, will ich noch schauen, ob das AM 2.0 das in den Griff kriegt, und wenn nicht, gebe ich den 2. Sub wieder ab.

Der einzelne Sub klang (bisher) besser.

Display More

Hi Celsi,

deine beiden subs stehen vorne oder?

Ziemlich sicher brauchst du eine diagonale Aufstellung der Subs mit der Einstellung Standard.

Du willst ja sicher besseren, sauberen und gleichmässiger verteilten Bass mit dem 2. Subwoofer erreichen..?

Und dann ein Antimode 2.0, ein Mini Dsp oder eine Signalverarbeitung mit Dirac live base control für ein gutes bis sehr gutes Ergebnis.

Möglicherweise geht auch Audyssey X, aber damit habe ich bzgl der korrekten Entzerrung von Multisubs keine Erfahrung.

Ich würde sagen, die Qualität steigert sich in der genannten Reihenfolge:

AM

MiniDSP

DLBC

Alle drei Ansätze brauchen für ein gutes Ergebnis am Besten ein Gegenmessen mit Rew.

Alles kein Hexenwerk, aber Bassabstimmung ist leider nicht trivial und brauch ein bisschen Aufwand. Der dann aber üblicherweise sehr belohnt wird

Celsi: Wenn man ins Manual schaut, sagt Denon/Marantz zum gerichteten Bass, dass Frequenzanteile von nicht Fullrange-LS Basszonen zugeordnet werden. Damit wird der Bassanteil von z.B. SL nicht mehr auf alle Subwoofern wiedergegeben, sondern nur auf dem dem Bereich zugeordneten Subwoofer (Hinten bei 2 Subwoofern oder Hinten Links bei 4 Subwoofern).

Zu der Reihenfolge von Bumblebee vielleicht noch folgende Anmerkung:

Der MiniDSP macht nicht per se den Bass besser, sondern er muss dann richtig konfiguriert werden. Mit MSO war das Ergebnis bei mir sogar besser als mit DLBC, man hat aber definitiv mehr Aufwand, bis das Ergebnis passt. Wer das nicht möchte, wird mit AM vermutlich ein besseres Ergebnis erzielen. Der Sweetspot in Bezug auf Aufwand/Ergebnis ist aus meiner Sicht jedoch ganz klar BassControl. Nach der Definition würde ich BassControl sogar noch vor ART sehen, da mit ART der Aufwand und auch die Komplexität deutlich ansteigt.

Der 2. Sub ist, wenn er richtig eingestellt ist, definitiv ein Vorteil, um den Bass im Raum zu vergleichmässigen und Moden zu reduzieren.

Subs DLBC Off einzeln MLP.jpg

Hier siehst du, wie Sch.... meine 4 Subs einzeln am MLP aussehen. Die Einzelsubverläufe decken sich recht gut mit dem Raumsimulator von REW, es liegt also nicht nur an meinen Eigenbau-Subs.

Subs DLBC L MLP R.jpg

Das ist das Ergebnis für alle 4 Subs zusammen (mit Target Curve natürlich) am MLP sowie auf dem linken und rechten Sitzplatz daneben. Die Messkurven sind übrigens ungefiltert dargestellt. Mit psychoakustischer Glättung entspricht die Darstellung dann eher dem was wir tatsächlich hören.

Subs DLBC L MLP R Psycho.jpg

Es ist natürlich bei jedem die Situation (Raum, Platzierung, etc.) individuell. D.h., nur weil bei irgendwem anderes etwas gut funktioniert hat, ist dies keine Gewährleistung, dass es bei dir ebenfalls gut funktioniert. Mehr Subwoofer helfen immer, den Raum besser und gleichmässiger anzuregen und somit die Ausbildung von Moden zu reduzieren, sofern sie richtig eingestellt sind.

Cstucki75

Das hatte ich gelesen, half mir aber nicht wirklich bei der Frage weiter, was nun besser für meine Situation ist.

Aber es erklärte etwas, das 8ch später bemerkt: bei Stereo Musik mit Subwoofer-Unterstützung blieb der hintere Sub immer stumm - weil bei Stereo nur die vorderen Lautsprecher aktiv sind.

Bumblebee

Nein, meine Subs stehen vorne-links und hinten-rechts.

Deswegen kam ich ja auf den Holzweg, ich müsse "gerichtet + vorne/hinten" auswählen.

Weil "standard" keine weitere Auswahl bot.

Mittlerweile hat sich mein Verständnis durch lesen, lesen, lesen und auch Euch erweitert.

Morgen hab ich Ruhe, um neu mit "Standard" einzumessen. Ich berichte.

Eine Frage zuvor noch: Sollte ich vor dem Einmessen den Phasenwahlschalter des hinteren Subs auf 180 setzen?

Dazu gibt es unterschiedliche Ansichten im Netz: Einige sagen, ja, muss, andere sagen, nein "Audessey" regelt das schon über die Entfernungen.

Danke für Eure Geduld und Euren Rat.

Quote from Celsi

.Eine Frage zuvor noch: Sollte ich vor dem Einmessen den Phasenwahlschalter des hinteren Subs auf 180 setzen?

Dazu gibt es unterschiedliche Ansichten im Netz: Einige sagen, ja, muss, andere sagen, nein "Audessey" regelt das schon über die Entfernungen.

Danke für Eure Geduld und Euren Rat.

Das ist so nicht zu sagen, zumindest für mich nicht.

Wir haben hier einen L Förmigen Raum und beide Subs stehen im WZ Teil diagonal. Hier konnte ich vor einmessung dem AVR ein perfektes Angebot machen in einer bestimmten Positionskombi beider subs plus den hinteren invertiert.

Dadurch habe ich schon ohne irgendwas zu tun auf alle vier Sitzplätzen einer Sitzreihe fast identischen bass.

Ich meine aber: Was es braucht ist eine Rew Messstudie, um das optimale setting rauszumessen. Ohne ist das Käse. Und danach läuft das auch...