Wenn man nur die Auswirkung der Gruppenlaufzeit untersuchen möchte, geht das nur mit einem Allpass. Den Hochpass wegzulassen, ändert den Amplitudengang so stark, dass am Ende keine Aussage mehr möglich ist, ob sich nun der Amplitudengang oder der Phasengang auf den Klang ausgewirkt hat.
Gesucht: Das beste 12" Chassis für ein DBA
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Wie so oft gilt. Ändere nur, und wirklich nur den Parameter den man untersuchen will.
Nur so kann man Aussagen über diesen Parameter treffen.
Ist aber im Endeffekt egal warum es besser klingt, nur das warum ist halt nicht geklärt wenn man >1 Parameter ändert von denen man nicht weiß wie viel sie zum Unterschied beitragen.
mfg
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Zwischenfrage, ist es dann besser ich stimm zb. ein 12“(beyma 12g40,Eminece 12LF) Midbassgehäuse ab das einen natürlichen Abfall zur tiefen FQ hat. Somit passt dann die Gruppenlaufzeit und Phase besser zum Sub. Als wenn ich den 12“er mit niedrigeren FS in ein größeres Gehäuse verpflanz und den dann mit der Weiche untenrum trenne.
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Ohne FIR gilt im Grunde selber Amplituden FG ist selber Phasen FG.
Und damit alle (linearen) Ableitungen und Darstellungsformen.
Die Gruppenlaufzeit ist die normierte Ableitung des Phasen FG.
Und das zeigt das Problem.
Man kann (ohne FIR) das eine nicht ohne das ändern.
Und es ist immer wieder eine Diskussion was nun wichtiger ist, weil oft optimiert man das eine zu Ungunsten des anderen.
Gut im Tiefton gelten etwas andere Regeln als im MT/HT.
Aber auch dort kann man eben schauen wie man eine guten Kompromiss findet.
Nur ein Beispiel das zeigt wo der Hund begraben liegt.
BR vs. CB.
Ja der flachere Abfall von CB erzeugt geringere Gruppe Laufzeit. Jedoch gibt es durch BR eine massive pegelsteigerung. Das Ding geht also lauter.
Also was machen wenn es nur diese Wahl gibt, und man nicht einfach z.b. ein zweites Chassis verbauen kann?
Wenn der Pegel der CB nicht reicht der von BR schon, dann wird man mit dem Zeitfehler besser leben können.
Wenn man durch eine sehr flache Trennung zwischen SAT und SUB hier auch beide in einem ungünstigen Bereich spielen lässt, dann ist das wohl auch am Ende schlechter als der Zeitfehler der durch eine steilere Trennung auftritt.
Somit kann man das so pauschal auch nicht sagen was besser ist.
mfg
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Zwischenfrage, ist es dann besser ich stimm zb. ein 12“(beyma 12g40,Eminece 12LF) Midbassgehäuse ab das einen natürlichen Abfall zur tiefen FQ hat. Somit passt dann die Gruppenlaufzeit und Phase besser zum Sub. Als wenn ich den 12“er mit niedrigeren FS in ein größeres Gehäuse verpflanz und den dann mit der Weiche untenrum trenne.
Ja. Wir haben bei der Follhank oder ich bei meiner HKL-01 den natürlichen Abfall genutzt, um in Summe mit dem Hochpass der Vorstufe 24 dB/Okt zu erreichen. Einen Midbass-PA-Treiber zu nehmen ist ohnehin eine gute Idee, weil der Kennschalldruck und die Belastbarkeit im relevanten Frequenzbereich deutlich höher ist als bei einem längerhubigen Treiber mit niedriger Resonanzfrequenz.
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Aus Sicht der Gruppe Laufzeit macht es keinen Unterschied.
Es ist also egal ob sich der hochpass aus einem 12db akustisch/mechanischen Filter + 12db elektrisch zusammensetzt oder ob es ein 24db elektrisch allein ist.
Wenn das was an Schall vom Lautsprecher rausgeben wird ist es das selbe.
Natürlich kommen dann noch die von FoLLgoTT genannten Punkte.
Die haben aber nichts direkt mit den Punkten Amplituden und Phasen FG zu tun.
Genau darum ist es auch recht schwierig zu vergleichen und nur einen Punkt zu beurteilen.
mfg
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Das Thema Group Delay interessiert mich sehr, daher habe ich nochmal ein eigenes Thema dafür eröffnet. Hier wird das sonst zu unübersichtlich.
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Guten Morgen,
Ich weiß ist hier nicht richtig ( evtl. verschieben bitte ) , aber eine Frage
Was habt ihr für empfehlungen für ein 18 " Chassis für ein DBA ?
Ich meine es gab hier auch einen Tread, aber ich find nix.
Dankeschön
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Mein favorisierter 18" wäre der monacor sph-450. der bms 18n862 ist auch spannend, welche jedoch beide recht unterschiedlich sind in einigen Dingen.
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bms 18n862
+1
Alternativ hab ich mit dem hier auch schon geliebäugelt. Etwas stärkerer Antrieb aber etwas weniger Hub
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Dankeschön
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Was habt ihr für empfehlungen für ein 18 " Chassis für ein DBA ?
Du hast doch schon ein 2x8 JBL-DBA, willst du auf 18" umrüsten?
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Im b1000 steckt auch eine für uns modifizierte Variante des BMS 18N862.
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Im b1000 steckt auch eine für uns modifizierte Variante des BMS 18N862.
Was muss man daran noch modifizieren? Mehr Tiefgang in kleinerem Gehäuse?
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Man "muss" gar nicht. ;)
Es gibt an dem Chassis ein, zwei Kleinigkeiten, die modifiziert werden, um es für den Heimkinoeinsatz praktikabler zu machen. Ob man das hört, sei mal dahin gestellt...
Gruß
Stefan
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Du hast doch schon ein 2x8 JBL-DBA, willst du auf 18" umrüsten?
Ja hab ich, uns es Funktioniert wie am ersten Tag.
In letzter Zeit geistert einiges durch mein Kopf
Sollte hier nicht mehr so viel mitlesen, da kommst nur auf dumme Ideen
Das einzige was mich aktuell davon abhält, mich näher damit zu beschäftigen, ist unser Hausumbau, also unsere andere Doppelhälfte, wenn das durch ist, hätte ich den Segen der Hausgemeinschaft, vor allem von meiner 11 Jährigen Tochter die aktuell Deutlich mehr Zeit im Kino verbringt wie ich .
Noch ist ja nichts Save, war nur ne Überlegung, aber es reizt mich schon.
wollte einfach mal wissen was den so auf dem Markt los ist.
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Man "muss" gar nicht. ;)
Es gibt an dem Chassis ein, zwei Kleinigkeiten, die modifiziert werden, um es für den Heimkinoeinsatz praktikabler zu machen. Ob man das hört, sei mal dahin gestellt...
Gruß
Stefan
Muss, war das falsche Wort ja…
Danke!
Aber schön, das BMS sowas für dich macht…
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Wo steht denn, dass BMS das macht?
Sowas wie Bedämpfung der Sicke gegen Resonanzen o.ä. habe ich schon mehrfach erfolgreich im DIY angewandt gesehen.
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Zitat
Sowas wie Bedämpfung der Sicke gegen Resonanzen o.ä. habe ich schon mehrfach erfolgreich im DIY angewandt gesehen.
bei Abnahme einer gewissen Stückzahl wird auch BMS sicher in Richtung 'OEM nach Mass' anbieten...
Wobei ich natürlich auch nicht weiss, welches 'modifiziert' in diesem Fall gemeint ist.
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Man "muss" gar nicht. ;)
Es gibt an dem Chassis ein, zwei Kleinigkeiten, die modifiziert werden, um es für den Heimkinoeinsatz praktikabler zu machen. Ob man das hört, sei mal dahin gestellt...
Gruß
Stefan
Guten Morgen,
darf man frage was das genau heisst?
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