Das "SMASH" entsteht

Eigentlich wollte ich was dazu schreiben, aber das schenke ich mir an der Stelle bevor ich hier sämtliche Physikbücher runtertippe.

@Jochen: Ich würde einfach mal so ein Teil bestellen und selber testen.
Wenn es nichts bringt kannst du das ja wieder zurückschicken.

Gruß
Junior

Hi Dieter,

Zitat

Ich habe absolut nichts dagegen, wenn mit kleinen Kondensatoren oder anderen Widerständen noch "frisiert" wird.

Lohnt sich dieser Aufwand denn in irgendeiner Art und Weise und was hätte ich dann als Resultat davon? Hört man das wirklich?

Hi Jochen,

Zitat

je Steckdose 2 Subwoofer Endstufen

Bist du denn schon weiter bei der Auswahl passender Subendstufen gekommen?

gruss Steffen

Hallo Steffen,

vielleicht kann ich einen Ratschlag geben.
Ich hatte den Mundorf Supreme ebenfalls 2 Jahre vor meinem AMT.
Dann kam ich günstig zu ein paar Supreme Silver/Öl.
Der Unterschied ( je nach vorgeschalteter Kette ) ist grandios. Hab mich geärgert nicht gleich den gekauft zu haben.
Der normale Supreme ist eigentlich kein guter Hochtonkondensator.
Ich persöhnlich nehme viel lieber den EVO/ÖL wenn es günstig sein soll. Gebrückt mit Silberglimmer.
Oder etwas teurer aber fast so gut wie der M/S/Ö der Jantzen Silber.

Wer sich einen AMT kauft der um 600€ kostet, sollte nicht an den Bauteilen sparen.
Auch gute Non-magnetic/induktiv Widerstände für 5€ sollten noch drin sein.

Gruß Chris

Zitat

Lohnt sich dieser Aufwand denn in irgendeiner Art und Weise und was hätte ich dann als Resultat davon? Hört man das wirklich?

[Sarkasmus an]:
Nein, wir haben alle keine Ideen mehr, wie wir unser Geld noch verschleudern können. Darum greifen wir jetzt zu Voodoo- Kondensatoren, Netzleisten und Kabeln, usw...
[Sarkasmus ende]

[Realismus an]:
Das ist zum einen eine Frage der gesamten Wiedergabekette und des persönlichen Hörvermögens.
Die Auswahl der Musikabmischungen spielt dabei ebenfalls eine große Rolle.
Erfahrungsgemäß beißt man aber mit solchen Erfahrungen auf Granit, darum empfehle ich sowas auch nicht mehr so häufig.

@Chris: Ein Tipp eines anderen Herstellers ist der neue Jantzen Alumen Z-Cap.
Er besänftigt etwas zu vorlaute Hochtöner ohne Detailverlust und soll klanglich noch einen Tick über dem MCap Silber/Gold/Öl liegen.

Erster Erfahrungsbericht natürlich von einem alten Bekannten in der Selbstbauszene:

http://www.troelsgravesen.dk/Alumen_Z-Cap.htm

Gruß
Junior

Hallo Junior,

natürlich gibt es noch andere, wahrscheinlich noch bessere Kondis.
Auch die neuen Alumen-Z stehen schon für ein neues Projekt auf dem Wunschzettel.
Ob er für einen AMT aber der richtige ist, weiß ich nicht.
Silber ist der beste Leiter.
Vergessen sollte man auch nicht, das viele gute Kondis ziehmlich lange brauchen, um den endgültigen Klang, zu erreichen.
Aber der Bayma hat bestes verdient.

Noch einen kleinen Denkanstoß für die Skeptiker.
Eine gute Möglichkeit ist, gute Kondensatoren mit kleineren Werten, mit einem sehr guten kleinen Kondi, parallel Schalten.
Der Innenwiderstand wird wesentlich geringer, dadurch deutlich schneller beim Umspannen.
Der Beste bestimmt die Schnelligkeit.

Zitat

Ob er für einen AMT aber der richtige ist, weiß ich nicht.

Das weiß man vorher sowieso nie.
Kommt auch darauf an ob man ein eher "analytisches" oder "warmes" Klangbild bevorzugt. Das sind aber sowieso nur Nuancen.
Was mich eher interessiert ist, daß er den Instrumenten eine bessere Durchzeichnung in den harmonischen Obertönen verleihen soll.
Also eher im Mitteltontonbereich.
Wie genau der Kondi vom Material aufgebaut ist weiß ich nocht gar nicht, bei Alu gibt es die größten Unterschiede aller verwendeten Werkstoffe,
aber die Folie soll wohl rekordverdächtig dünn sein.(ultraschneller Lade-Entladezyklus). Leider noch keine Werte dazu.
Die Glimmer alleine mit einem Standard-Elko kombiniert, reißen das auch nicht wieder raus. also wenn schon, dann auch keine halben Sachen

Muß mal sehen wo ich die Alumen bekomme.

Gruß
Junior

... beim Dieter.
oder beim Tschenscher...
wobei derzeit nur der 3,3er auftaucht.

Ein Lieferantenverzeichnis ist ja bei Jantzen gelistet.

Gruß
Benjamin

Soweit ich weis kommt das daher, als früher als die Tonspur noch mit auf dem Film war der LFE so Dynamisch war, das es bedeutet hätte, das alle anderen Kanäle sehr leise drauf sein müssten. Daher hat man den LFE 10db genommen und vor der Verstärkung wieder diese 10db zugegeben.
Das wäre heute kein Thema mehr, hat sich aber als Standard gehalten.
Eine AV Vorstufe sollte das von alleine erledigen. Davon wäre ich ausgegangen.
Man muss also wissen, wie die Vorstufe / der AVR mit dem LFE Pegel umgeht.

Guck mal hier:Dolby LFE

Gruß
Benjamin

Zitat von macelman

Nun hat Andi irgendwann mal geschrieben im "DER SUBWOOFER" Thread, dass man bei einer 80hz Trennung lt. Dolby Vorgabe die Subs um 10db höher einpegelt.

Dies wäre zum Teil auch bei den Receivern berücksichtigt wenn man mit Rosa Rauschen einmisst.

Mir kommen die 10db unheimlich viel vor und ich versteh das mit den 10db ehrlich gesagt nicht. Ist das auch abhängig von der Trennfrequenz oder gilt das nur für 80hz?
Wie viel wäre es denn bei Fullrange?

VG und Danke
Jochen

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Weiß nicht, ob das so gemeint ist, wie Du das beschreibst. "sollen bringen" interpretiere ich, dass die Lautsprecher diesen Schalldruck imstande sein sollten, diesen Schalldruck zu liefern.

Gruß
Dieter

Hallo Jochen,

Da ist glaube ich etwas falsch rübergekommen.
Fast alle AVR führen eine 10dB Erhöhung auf dem LFE automatisch intern durch, weil das Signal früher mal mit-10dB auf dem Träger abgemischt wurde.
Das heißt wenn alle Kanäle gleichlaut (0db) eingepegelt sind, hast du automatisch schon eine 10dB Erhöhung auf dem LFE.
Wenn du den jetzt auf +10dB stellst, macht das in der Summe +20dB.

Kein Wunder daß dir das etwas heftig vorkommt.

Gruß
Junior

Zitat

Weiß nicht, ob das so gemeint ist, wie Du das beschreibst. "sollen bringen" interpretiere ich, dass die Lautsprecher diesen Schalldruck imstande sein sollten, diesen Schalldruck zu liefern.

Genau so war das gemeint, richtig ! Das sind die Anforderungen von Dolby und THX für den Maximalpegel.

REW gibt das Rauschsignal für alle Lautsprecher und den LFE gleich laut aus. Der LFE sollte, wenn Du ihn mit REW einmisst um 10 dB lauter eingestellt werden als z.B. ein Mainlautsprecher.

Wenn Du das rosa Rauschen der Vorstufe nimmst, dann schaust Du lieber nochmal in die Bedienungsanleitung, bzw. die Einstellungen.
Die meisten AV Receiver geben das Rauschsignal vom LFE um 10 dB lauter aus. Wenn Du dann am Sitzplatz alle Kanäle gleich laut einmisst, dann sollte es passen.

Hi Jochen,

Du bist echt verrückt. Für wirklich sinnvoll halte ich das nicht mehr. Was strebst Du an? 130 dB?
Die beiden 18" Seismic die ich bei Nico hören durfte, hatten den Mitteltonbereich zum wabbern gebracht. Das hatte sich gar nicht so gut angehört.
Ich hoffe, Du bekommst diesbezüglich keine Probleme.

Diese Szene beim Andi hab ich auch noch vor Augen bzw. im Ohr...

Zitat

Über die SPL Wettbewerbe bin ich weg.
Es geht einfach darum Reserven zu haben.

Bitte nicht falsch verstehen, aber die Reserve ist meines Wissens in der Praxis gar nicht vorhanden, da der Maximalpegel in dem Fall von dem hinteren Gitter abhängt.
Das vordere Gitter würde mit 6 Chassis im Peak tatsächlich über 140dB SPL erzeugen. Das ist schon ganz schön heftig.

Zitat

(Lt. Follgotts DBA Doku funktioniert das ja sehr gut).

Soweit ich weiß hat er aber unterschiedliche Chassisgrößen verwendet um annähernd das gleiche Verschiebevolumen zu haben.
Ich denke daß die max. Pegel vorne und hinten schon identisch sein sollten, sonst sehe ich da im Moment keinen zwingenden Vorteil.

Wie groß wird denn jetzt dein SItzabstand überhaupt werden ?

Gruß
Junior

Also dein Vorhaben wird echt immer krasser...
Könntest also bei dem Angebot doch nicht wiederstehen...

Bei einem sechser Gitter stehen die Subwoofer jeweils dort, wo normalerweise die LCR LS stehen. Zudem sind deine Dr Banner 180cm hoch. Wie passt das denn später zusammen??

Junior, der Follgott hat auch simuliert, wie eine unterschiedliche Anzahl von Chassis an Front- und Rückseite als DBA aufspielen. Hier wurden nicht unterschiedliche Chasssisgrösses berücksichtigt und es funktionierte dennoch. Ob das auch in dee Praxis einwandfrei klappt, wird sich ja zeigen...