Willkommen, Gast
Benutzername: Passwort: Angemeldet bleiben:

THEMA: Das "SMASH" entsteht

Das "SMASH" entsteht 04 Mai 2018 20:57 #681

  • Latenight
  • Latenights Avatar
  • Offline
  • Administrator
  • Beiträge: 10553
  • Dank erhalten: 984
Das wird schon noch. Da bin ich sicher: :respect:

Man muss wissen, dass die Frequenzen von 7 - 14 Hz auch sehr auf die Psyche drücken. Das hat auch was mit den Körpereignen Resonanzen zu tun.
Du kannst Dir gar nicht vorstellen, welch perverse Patente es dazu gibt. (Mind Kontroll Min 12:14)

Letzte Änderung: 04 Mai 2018 21:18 von Latenight.
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

Das "SMASH" entsteht 06 Mai 2018 13:00 #682

  • Usel20
  • Usel20s Avatar
  • Offline
  • User
  • Beiträge: 1560
  • Dank erhalten: 293
Ich wollte die Mode wegkriegen
Hast du noch irgendwo ne Messung, wo man sieht, wie es vorher aussah?
Wäre gut für den Direktvergleich..
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

Das "SMASH" entsteht 09 Mai 2018 15:51 #683

  • macelman
  • macelmans Avatar
  • Online
  • Administrator
  • Beiträge: 3072
  • Dank erhalten: 760
Hallo

es geht weiter mit dem bauen. Am Wochenende habe ich begonnen die Atmos zu bauen. Dazu habe ich 4 meiner alten Studio1 Gehäuse mit schräger Schallwand umfunktioniert, d.h. ein passendes Brett oben drauf geklebt und einen Reflexkanal gemäß der Point 25 vorgaben reingefräßt.
Die Point 25 spielt ja nur bis 80hz. Um dann fullrange zu bekommen bekommt ja jede einen Sub spendiert (JBL 2242) der die Kellerarbeit übernimmt. Das ganze wird aktiv angekoppelt. Beide zusammen habe ich dann als "eine Box" mit dem Namen "Betty Ross" getauft.
Die Subs kommen nicht an die Decke - so verrückt bin selbst ich nicht mal -, sondern auf ein Podest an die Seitenwand ganz oben am Deckenfries (siehe rote Rahmen). Laufzeitunterschiede zwischen Sub und Satellit werde ich evtl. aktiv angleichen (aber mal schauen).

Hier mal Bilder.









Mit dem Klang meines hybrid DBAs bin ich übrigens jetzt zufrieden. Das letzte fein Tuning mach ich dann wenn ich Hörerfahrung gesammelt habe was dann auch nichts mehr mit Messen zu tun hat bei mir.
Ich kann jetzt den Tiefbassbereich und Kickbassbereich individuell regeln, d.h. mal was dazu geben oder wegnehmen was ich sehr gut finde denn das war eines meiner Ziele.

VG Jochen
Letzte Änderung: 09 Mai 2018 15:52 von macelman.
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

Das "SMASH" entsteht 09 Mai 2018 15:57 #684

  • macelman
  • macelmans Avatar
  • Online
  • Administrator
  • Beiträge: 3072
  • Dank erhalten: 760
Hallo Steffen,
ich schau mal ob ich die Messung finde und reich es nach.

VG Jochen
Letzte Änderung: 09 Mai 2018 15:58 von macelman.
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

Das "SMASH" entsteht 09 Mai 2018 22:47 #685

  • Junior
  • Juniors Avatar
  • Offline
  • User
  • Beiträge: 2127
  • Dank erhalten: 270
Es sind übrigens die Behringer EP4000.
Wurde schon von den amerikanischen Forumskollegen getestet und ich vertraue mal darauf.
Daneben gabs noch Kabel vom Thomann. Bei den Subs verwende ich das Standard XLR

Ich hab auch mal eine geordert zu Testzwecken.
In den Foren war aber auch zu lesen daß die Leistung unter 20 Hz ziemlich in den Keller geht.
Zwischen 20 und 15 Hz hat die fast 20 % Leistungsabfall. Na, mal sehen :woohoo:

Der Karton war übrigens der gleiche wie bei dir.
So ein Schwachsinn. :beat_plaste

Hast du übrigens mal einen Link zu dem XLR Kabel ?
Ist das abgeschirmt ?

Gruß
Junior
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

Das "SMASH" entsteht 09 Mai 2018 23:43 #686

  • macelman
  • macelmans Avatar
  • Online
  • Administrator
  • Beiträge: 3072
  • Dank erhalten: 760
Hallo Junior

m.thomann.de/de/cordial_cfy_03_fmm.htm?g...REAQYASABEgJdn_D_BwE

Bin mal auf Deine Meinung gespannt.
Bei mir schiebt die auch noch unter 20hz ordentlich und wird in USA bei nahezu allen IB Subwooferprojekt oder bei infra Hörnern. Daher kann ich Suchbegriff drauf.
VG Jochen
Letzte Änderung: 09 Mai 2018 23:45 von macelman.
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

Das "SMASH" entsteht 10 Mai 2018 00:29 #687

  • Junior
  • Juniors Avatar
  • Offline
  • User
  • Beiträge: 2127
  • Dank erhalten: 270
Hallo Jochen,

Okay, Danke. :sbier:

Ich hab den Test mal herausgesucht:

www.hometheatershack.com/forums/subwoofe...4000-power-test.html

Wenn man die mono brückt, hat die sicherlich die doppelte Leistung. Für einen einzelnen Sub sollte das eigentlich erstmal ausreichen. :think:
Alles über 1 KW produziert bei 99% aller Chassis sowieso zuviel Klirr.

Gruß
Junior
Letzte Änderung: 10 Mai 2018 00:31 von Junior.
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

Das "SMASH" entsteht 10 Mai 2018 12:24 #688

  • Latenight
  • Latenights Avatar
  • Offline
  • Administrator
  • Beiträge: 10553
  • Dank erhalten: 984
Wenn ich mir den Ringkern von der Behringer EP4000 im Vergleich zur >>> LD PA1600-x anschaue, dann sieht der aber schon etwas kleiner aus. Der gesamte Aufbau von der LD 1600 sieht eigentlich ordentlicher aus.

Hast Du die Kapazität vom Netzteil schon mal verglichen?

Die LD PA1600-x hat ja so was wie einen Rumpelfilter für die sehr tiefen Frequenzen. Wenn der ausgeschaltet ist, dann gibt es meines wissens auch keinen Limitierungen mehr nach unten.

Wie schätzt Du die beiden Endstufen im Vergleich zueinander ein?
Letzte Änderung: 10 Mai 2018 12:31 von Latenight.
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

Das "SMASH" entsteht 10 Mai 2018 15:27 #689

  • alpenpoint
  • alpenpoints Avatar
  • Online
  • Vereinsmitglied
  • Beiträge: 2306
  • Dank erhalten: 175
Also rein optisch (ohne Leistungsmessungen zu kennen) sind das schon im Aufbau zwei Welten!
Die LD PA1600-x schaut viel aufgeräumter und durchdachter aus - muß aber nichts sagen und man braucht zwei für die "gleiche Leistung"??
Letzte Änderung: 10 Mai 2018 15:29 von alpenpoint.
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

Das "SMASH" entsteht 10 Mai 2018 16:02 #690

  • Junior
  • Juniors Avatar
  • Offline
  • User
  • Beiträge: 2127
  • Dank erhalten: 270
....und man braucht zwei für die "gleiche Leistung"??


...und das auch noch fast zum halben Preis. Macht also fast vierfache Kosten pro Watt bei der LD.
Beim regulären UVP der EP hätte ich wohl auch eher die (große) LD genommen, aber ich brauch das Ding für Chassistests.
Mit anderen Worten, die muß Power haben, sollte aber nicht so teuer werden, wie vergleichbare Endstufen aus dem HiFi Bereich.
Später wird die EP vermutlich eher als "Party Endstufe" fungieren.

Daß man Materialschlachten wie sie im HiFi Bereich üblich sind für den Preis nicht realisieren kann, ist denke ich auch jedem klar.
Ob da letzten Endes 50.000µF Siebung verbaut sind oder 80.000, bzw. ein 600 Watt Netzteil oder 750 Watt hört man im Vergleich, wenn überhaupt wohl erst bei entsprechender Last heraus und das auch nur im Bereich von millisekunden.
Es sei denn die Endstufe ist von Ihrer gesamten Konzeptionierung inklusive Kühlung unterdimensioniert und schaltet ständig ab.

Die meisten Endstufen in diesem Preissegment haben einen Dämpfungsfaktor von ca. 300.
Das ist nicht rekordverdächtig, aber auch einige Endstufen im HiFi Bereich, darunter sogar einige sehr renommierte liegen bei ähnlichen Werten und teilweise sogar darunter.
Will man eine Endstufe mit maximaler Kontrolle an den Speakern und DF über 1000, liegt man im PA-Bereich schon locker vierstellig und im HiFi Bereich fünfstellig.
Das wäre dann die letzte Ausbaustufe, um noch mal alles aus dem Equipment herauszuholen. Ist natürlich dann auch nicht mehr ganz günstig und steht in keinem Preis-Leistungsverhältnis mehr.

Fast so wie das gesamte Hobby, das wir hier befriedigen :poppy: :sbier:



Gruß
Junior
Letzte Änderung: 10 Mai 2018 16:05 von Junior.
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

Das "SMASH" entsteht 10 Mai 2018 18:28 #691

  • macelman
  • macelmans Avatar
  • Online
  • Administrator
  • Beiträge: 3072
  • Dank erhalten: 760
Hallo

ich finde beide Endstufen gut und beide machen was sie sollen. Beide haben ja unterschiedliche Anwendungsbereiche. Welche jetzt die bessere ist weiß ich nicht.
Wie schon geschrieben ist die Behringer die bewährte Endstufe für IB Subwoofer oder Infrahörner in USA. Ich bin zufrieden (bedenkt man den Preis sehr sogar).
Das Chassi brummt auch nicht was übrigens bei Pronomic TL und der Proline der Fall war. Da nützt mir dann die Mehrleistung auch nichts.
Durch das DSP rauschen die Chassis etwas aber selbst mich stört das nicht.
Die Behringer dürfen bleiben.
Eine Sache ist übrigens besser als bei der LD. In die Anschlussklemmen passen die 4mm^2 locker rein. Bei der LD muß man da ganz schön kämpfen.

VG Jochen
Letzte Änderung: 10 Mai 2018 18:31 von macelman.
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

Das "SMASH" entsteht 10 Mai 2018 21:46 #692

  • Latenight
  • Latenights Avatar
  • Offline
  • Administrator
  • Beiträge: 10553
  • Dank erhalten: 984
Eine Sache ist übrigens besser als bei der LD. In die Anschlussklemmen passen die 4mm^2 locker rein. Bei der LD muß man da ganz schön kämpfen.
4 mm 2 geht auch bei der LD noch ganz gut. Ich habe das heute auch nochmal gemacht. Anfangs hatte ich den Fehler gemacht, dass ich die Schraubklemmen nicht ganz geöffnet habe. Danach ging es ohne Probleme wenn man gut hinkommt. Darüber wird es aber zugegebenermaßen echt schwierig.

@Jochen
Nochmal was zu den Seitenbässen. Es gibt viele, die machen sich ein DBA in den Raum, damit alle Bassanteile unter 80 Hz gleichmäßid und ohne Moden im Raum reproduziert werden können. Wie kannst Du sicher stellen, das der Seitenbass linaer überträgt und sich nicht etwa mit dem DBA wie gegenseitig auslöscht?
Wir der Bass ein eigenes Dleay haben, oder bekommt der das Signal zeitgleich mit dem Deckenlautsprecher?
Letzte Änderung: 10 Mai 2018 21:50 von Latenight.
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

Das "SMASH" entsteht 11 Mai 2018 00:51 #693

  • Junior
  • Juniors Avatar
  • Offline
  • User
  • Beiträge: 2127
  • Dank erhalten: 270
In die Anschlussklemmen passen die 4mm^2 locker rein.

Und ich dachte die hat nur Speakon Buchsen als Ausgang.
So genau hab ich mir die noch gar nicht angeschaut :rofl:

Gruß
Junior
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

Das "SMASH" entsteht 12 Mai 2018 07:32 #694

  • macelman
  • macelmans Avatar
  • Online
  • Administrator
  • Beiträge: 3072
  • Dank erhalten: 760
Hallo Andi
Das ist ja kein Seitenbass der die LFE spur wiedergibt sonder der 3. weg der Point 25, d.h. Ich habe dann als Atmos Lautsprecher auch fullrange
VG Jochen
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

Das "SMASH" entsteht 14 Mai 2018 07:39 #695

  • macelman
  • macelmans Avatar
  • Online
  • Administrator
  • Beiträge: 3072
  • Dank erhalten: 760
Hallo zusammen

während ich auf Tour war ist bei mir zu Hause Arbeit eingetroffen. Die Absorber für hinter die Leinwand und der Rolladenmotor für die Maskierung.
Hier hätte ich mal eine kleine Frage:
Das Kabel am Motor ist 5-adrig. D.h. ich würde schwarz und grau weg lassen und die anderen ganz normal an einen Steckdosenstecker anschließen?









Hier auch noch ein Foto eines "Betty Ross" für die Atmos Kanäle.
Als Subwoofermodul nutze ich das SAM 2.
Als DSP ein Ultracurve.



Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

Das "SMASH" entsteht 14 Mai 2018 07:54 #696

  • macelman
  • macelmans Avatar
  • Online
  • Administrator
  • Beiträge: 3072
  • Dank erhalten: 760
Hallo

ein paar Worte zu meiner Leinwandmaskierung (da ich das aber erst noch bauen werde bitte alles ohne Gewähr!), weil ich denke es wird einige Leute geben, die das auch beschäftigt.

Die Idee ist, als Maskierung Bretter zu nutzen und diese als eine Art Rahmen auszufräsen. Diese Bretter werden dann mit Akustikstoff bespannt.
Geführt wird das ganze mittels Vollauszügen. Hier werde ich 4 Stück für oben und unten verwenden.
Der Sinn dahinter, dies mit Brettern und Vollauszügen zu tun ist, dass ein mögliches Durchhängen der Maskierung in der Mitte so vermieden werden soll.
Als Holz werde ich 12mm Multiplex/Siebdruckplatte verwenden. Diese gibt es allerdings nur in 250cm länge. Heißt ich muß diese verbinden. Dies soll mittels L Profil am oberen Rand und U Profil am unteren Rand geschehen. Da die Profile auch nur in 250cm breite vorhanden sind werden ich diese versetzt zu Ende des jeweiligen Holzstückes anbringen
Die Profile werden dann noch mit DC Fix beklebt.

Ich werde auch - so geplant - nicht mit Gegengewichten arbeiten, sondern mittels Umlenkrollen und Seilsystem.
Ich habe hier noch keinerlei praktische Erfahrung, d.h. es wird sich also zeigen ob das alles so funktioniert wie ich möchte.

Hier mal meine bisherige Materialbestellung:
Die Umlenkrollen
www.amazon.de/gp/product/B076V8QTBT/ref=...00_s00?ie=UTF8&psc=1

Stecker für die Rolloleinwand
www.amazon.de/gp/product/B01LDEZCFO/ref=...01_s00?ie=UTF8&psc=1

Das Seil
www.amazon.de/gp/product/B008BG80V6/ref=...02_s00?ie=UTF8&psc=1

Die Auszüge
www.amazon.de/gp/product/B06WWQ341Z/ref=...05_s00?ie=UTF8&psc=1

Die Profile bestelle ich hier
www.profistuck.de/metallprofile/treppenk...enkanten-winkel.html

Hier der Rolladenmotor mit Zubehör




VG Jochen
Letzte Änderung: 14 Mai 2018 14:30 von macelman.
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

Das "SMASH" entsteht 14 Mai 2018 15:16 #697

  • Junior
  • Juniors Avatar
  • Offline
  • User
  • Beiträge: 2127
  • Dank erhalten: 270
Die Idee ist, als Maskierung Bretter zu nutzen und diese als eine Art Rahmen auszufräsen.

Puhh. :unsure:
Komplizierte Ausführung mit soviel mechanischen Teilen die alle gebohrt und befestigt werden müssen.
Möglicherweise geht das auch einfacher.
Alu Profile gibt es auch bis zu 6 Meter Länge in allen Variationen.
Bsp:
www.alusteck.de/aluprofile-25-x-25-mm/

Zumindest die mehr oder weniger sichtbaren Führungsteile sollten nicht unterbrochen sein.
Welche Breite wird das denn bei dir ?

Gruß
Junior
Letzte Änderung: 14 Mai 2018 15:29 von Junior.
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

Das "SMASH" entsteht 14 Mai 2018 17:18 #698

  • Robert81
  • Robert81s Avatar
  • Offline
  • User
  • Beiträge: 437
  • Dank erhalten: 45
"Das Kabel am Motor ist 5-adrig. D.h. ich würde schwarz und grau weg lassen und die anderen ganz normal an einen Steckdosenstecker anschließen?"

Hi Jochen, ich weis jetzt nicht was genau das für ein Motor ist, würde aber tippen das es sich bei den 5 Kabeln um L/N/PE handelt.
Die anderen 2 könnten die Richtungskontakte sein hoch und runter getastet. Oder einer der 5 ist über und du brauchst für jede Richtung einmal Strom auf schwarz und zurück einmal Strom auf braun oder so. Da gibts sicher noch andere Varianten. In der Anleitung wirst du fündig werden.

Ich glaube jedenfalls nicht das der Motor Drehstrom also 400V braucht.

Grüsse
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

Das "SMASH" entsteht 14 Mai 2018 18:20 #699

  • DoXer
  • DoXers Avatar
  • Offline
  • Vereinsmitglied
  • Beiträge: 1749
  • Dank erhalten: 222
Ich kenne nur 4 polige. Da ist es so.

--
Gruß
Michael
Letzte Änderung: 14 Mai 2018 18:24 von DoXer.
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

Das "SMASH" entsteht 14 Mai 2018 18:45 #700

  • Latenight
  • Latenights Avatar
  • Offline
  • Administrator
  • Beiträge: 10553
  • Dank erhalten: 984
Ich habe da bei mit die >>> Funk Rolladenschalter von Intertechno dran gehängt. Dafür hibt es ja dann auch die entsprechende Fernbedienung. Auch der Light Manager von JB Media kann die Intertechnocodes.
Letzte Änderung: 14 Mai 2018 18:48 von Latenight.
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.
Ladezeit der Seite: 0.218 Sekunden
Cookies erleichtern die Bereitstellung unserer Dienste. Mit der Nutzung unserer Dienste erklären Sie sich damit einverstanden, dass wir Cookies verwenden.
Weitere Informationen Ok