Posts by ANDY_Cres

    Hallo,


    Ja der Unterschied ist deutlich sichtbar.

    Die Pixel von LED Wänden bilden doch viel schärfer ab, als normal Projektoren zeigen können.

    Erst bessere profiprojektoren kommen da ran, aber diese werden ja bei normal größeren LW eingesetzt, wodurch sich das auch wieder geringer auswirkt.

    LED Wall ist gleich scharf was die Abbildung der Pixel angeht, egal ob 60 cm oder 600 cm Bildbreite.

    In der Projektion ist die Abbildung daher immer unterschiedlich.

    Und noch hinzu kommt die höhere Helligkeit bei led Wall, was dann die Sichtbarkeit auch wieder mehr zeigt.

    Daher muss man da deutlich mehr aufpassen im gesetzten Pixelpitch vs. Sichtabstand.


    Andy

    Warum nicht?

    Vor einem 6m breiten Display wird der Sehabstand wohl auch min. 5m sein. Mit einer Projektion hast dabei auch ca. 1,5x1,5mm große Pixel.

    Genau das geht ja nicht und leider wurde auch das Thema Abstand zu Pixelpitch mal wieder zu oft völlig außer Acht gelassen (auf der ISE Messe).


    Pixelpitch 1,56 mm bedeutet du solltest minimal 450 - 550 cm weit weg sitzen, was auch ganz klar von der Helligkeit des Display´s abhängt.

    Oder wie hell man schauen möchte.

    Und der Trend geht in Richtung 0,8, dann bist du damit bereits im kritischen Bereich.


    Ob 4K Auflösung, 0,9mm bei 360cm Bildbreite, und 300cm Sehabstand oder eben 1,5mm bei 600cm und 500cm Sehabstand, sollte doch aufs Selbe raus kommen?

    Oder ist die Leuchtfläche immer ungefähr gleich, die Zwischenräume, das Fliegengitter dicker?

    Auch das verhält sich unterschiedlich.

    Je kleiner das Bild und umso dichter du davor sitzt, desto eher siehst du die Pixel.

    Bei 3m Bildabstand kannst du so auch ggf. bei Pitch 0,93 mm Pixel erkennen.

    Letzteres hat auch damit zu tun was da an Technik dahinter sitzt ?

    (SMD, COB, MIP und div. Unterschiede in der Beschichtung/Coating).


    Von daher sollte man das immer vorher selbst sichten, nicht jede Formel passt zu jedem Enduser.


    ANDY

    Mir fehlt die Vorstellungskraft. Aktuell geht meine Leinwand über die gesamte raumbreite. Und weil sie 16:9 ist, bleibt oben und unten nicht viel Spielraum. Wie würde man das lösen mit dem Sound? Ich hab mal was von Sound Projektion gelesen, aber ich kann es mir nicht richtig vorstellen, wie man es umsetzt

    Dann ist der Raum leider zu klein oder die Bildfläche zu groß.

    Du brauchst Platz umlaufend TV oder Led Wall.


    Die Audio Reflektionstechnik (wie im Kino) kannst du im HK´s nicht anwenden (schon gar nicht in kleineren Räumen).


    ANDY

    PS

    Entsprechend sind es lichtstarke und teure Modelle wie von Barco und Christie, die als erstes von LED Walls verdrängt werden.

    Hallo,


    das glaube ich nicht, da die Anwendungen für Profiprojektoren ebenso vielschichtig sind in dem Bereich.

    Man kann nicht überall Led Wall Systeme einsetzen.

    Auch im Luxus HK Bereich wird immer noch überwiegend auf entspr. Profiprojektoren (Barco + Christie) gesetzt und das dann oft mit DCI Ausführung.

    Nur so können die Kunden original Kinomaterial schauen/hören.


    Das Problem besteht also da massiv, das Led Wall den DCI Aspekt bisher nicht erfüllen kann (Home Cinema) oder nur bei speziellen Größen.

    Du kannst eine DCI Zertifizierung nur für eine feste Auflösung (4096 x 2160) bekommen.

    Willst du dann aber auch verschiedene Led Screen Größen bekommen, geht das nur parallel mit anderem Pixelpitch.

    Und sicher will dann keiner der Kunden ein Pitch 1,56 mm bekommen, nur weil er den Screen größer 6m haben möchte.


    Auf der Messe habe ich gehört das Samsung anscheinend dazu eine Skalierungsfreigabe bekommen hat, das macht die Sache dann natürlich interessanter/flexibler.


    Daher im Fazit sehe ich da weiterhin eine Koexistenz zwischen beiden "Lagern".

    Wir nutzen Beides von daher.... :big_smile:


    ANDY

    Frage ist ob es akustisch transparente Displays geben wird oder könnte?

    Wozu ?

    Man kann das mit dem Sound in versch. Varianten extrem gut hinbekommen....mit so einer Scheibe (egal wie gross).

    Anders planen ist allerdings dann angesagt, wenn es um eine größere HK Umsetzung gehen sollte.

    Wobei das Planen auch schon viel früher natürlich einsetzt.


    Onyx Led Wall Pitch 2,5 mm ist im Kino akustisch transparent, nur unbrauchbar für mögliche HK Anwendungen, es sei denn du sitzt ab 10m Entfernung davor.....

    verwechselt mit Sphere Kugel in LV


    ANDY

    Hallo,


    IMG_7883.jpg


    damit das mit dem NLS funktioniert (oder sich generell etwas einstellen läßt) musst du hier "AUTO" anwählen !

    Dann passt der Envy das Bild sofort als 16:9 (bei z.b. Superbowl) an.


    Um es dann für Scope (21:9) formatfüllend zu bekommen, dann das z.B. Aspect Radio (1,77:1)

    entspr. anpassen.


    IMG_7884.jpg


    s. hier.

    Mit diesen Settings hat die befreundete "Truppe" gestern bei uns den Superbowl (ich leider nicht bin etwas krank von der Messe) gesehen.

    Alles wie so oft etwas anders inszeniert :)


    IMG_7878.jpg  63cad32c-2843-4130-8efd-69a21b70615a.jpg


    ANDY

    Bei LED Walls mit vielen einzelnen Kabinetten - so wie wir das bei Andy gesehen haben - wird dieses Preisniveau nach meiner Einschätzung zu keiner Zeit erreicht werden da der Aufwand an Hardware und für den Aufbau dies nicht zulässt.

    Hallo,


    ich werde ja noch etwas schreiben zur ISE 2025 mit dem Led Wall Optionen.

    Nur egal wie die Teile aufgebaut sind, die Installation ist sicher an "Kosten" ebenso da, nur ist das im Verhältnis eher untergeordnet.

    Ob das jetzt 6 Stunden oder 2 Tage dauert, ist im Moment nahezu egal.

    Es gibt ebenso schon länger das man größere Einzelkacheln benutzt (43 Zoll oder auch 55 Zoll) oder Bahnen, wie es Samsung auch schon eben schon länger anbietet.

    Nur auch diese größeren Kabinett bestehen aus zig Einzelkacheln, die natürlich auch ausgerichtet werden müssen (im Werk). Und du hast dann größere Übergänge zum nächsten Kabinett und musst auch da wieder alle Ränder anpassen.

    Man muss immer davon ausgehen was erwartet wird. Nicht jede Ausrichtung oder auch Aufbau führt dazu, das wirkliche keine Linien oder Gabs zu sehen sind, wenn man nicht doch wieder mehr Feintuning darein steckt.


    Und Preise um 10 t€ sehe ich auch nicht, nur es gibt bereits zahlreiche Anbieter, die Led Wall (mit virtuell Pitch) sehr sehr günstig anbieten.

    135 Zoll für 15 - 20 t€. Nur das will man sicher nicht haben mit den ganzen Einschränkungen im Processing, Graustufenabbiildung, Ausrichtung, Farben usw.

    Wie immer ist LED Wall nicht Led Wall, was gerade im Vergleich zu größeren TV Geräten viel kritischer im Vergleich ist.


    Ja, wobei die 7 qm Leinwandfläche nach meiner Schätzung im Bereich des oberen Quartils liegt.

    Das mag sein, aber es haben auch Einige größere Bildflächen (nicht nur im HKV).

    Und gerade für diese Fläche braucht es immer auch einen kleineren Pixelpitch, was leider auch nur selten vernünftig kommuniziert wird, wenn man nicht größer 1:1 weg sitzen möchte (eher das Gegenteil).


    ANDY

    Ganz ehrlich, Beamer sind ne Katastrophe im Vergleich zu Displays. Was das für ein Aufwand ist. Besonders krass wenn 2 Beamer zusammen arbeiten sollen. Ausrichtungsorgien....


    Das ist imho alte Technik die jetzt ihre letzten (privaten?) Pornoblüten erlebt. An den Stellen wo sie noch nicht ersetzbar ist. Oder scheint. (Kosten)

    Hallo

    Das mag auf die holzklasse zutreffen nur es gibt da ja auch zig Steigerungen. :zwinker2:

    Insofern ist eine hochwertige Projektion einfach genial zumal kein tv Größen jenseits der 4, 5 , 6m Bildbreite erreichen kann.

    Dagegen ist nur hochwertige LED Wall eine Alternative.


    Andy

    Moin,


    ja das ist normal für das Nova Gerät (wir haben das Gerät auch hier bei uns, aber noch nicht testen können).

    Die La Remote geht nur über USB und ist eben für die vielseitigen Möglichkeiten des Nova der Spielpartner.

    Das ganze läuft da auch über die neue Trinnov Web Gui bzw. Oberfläche.


    ANDY

    Danke, aber der Sound läuft ja schon die ganze Zeit und daran wird erstmal nichts verändert, daher geht es bei mir in erster Linie um das große Bild. 😁

    Hallo,


    wir haben Oppenheimer zur Einweihung von unserem "dicken" Barco Nerthus gesehen...toller Film und ich/wir waren auch voll im Film. :big_smile:


    Aber für das beste Bild würden eher "Valerien ; GOG 2 ; Doktor Strange ; Avatar 2" Filme in Frage kommen.


    Im Movie Core haben wir als ersten Film "Blade Runner 2049" geschaut (mein Lieblingsfilm).

    Im Oasis Theater dann GOG 2 (ebenso einer meiner Lieblingsfilme).


    ANDY

    Hallo,


    folgende Schritte :

    1. Leinwand zu Zweit abhängen und flach auf den Boden legen.

    2. Verstrebung entfernen

    3. Neues Tuch ausrollen und über den Rahmen legen (grob).

    4. Jetzt das neue Tuch an einer Ecke (s. Foto) eindrücken


    IMG_7567.jpg


    Und zwar den Flachkeder 90 Grad gedreht eindrücken je ca. 10 cm an beiden Rahmenlängen.


    IMG_7568.jpg


    5. Jetzt die gleiche Prozedur in der gegenüberliegenden Ecke dito umsetzen.


    6. Danach an einer der weiteren Ecken so umsetzen. (Dazu sollte ein zweiter Mann/Frau den Rahmen festhalten)

    7.

    In der letzten Ecke ebenso so umsetzen, nur kannst du dann (aufgrund jetzt mehr Spannung) nicht mehr beide gleichzeitig eindrücken, daher nacheinander eindrücken.


    Jetzt sind alle Ecken je 10 cm mit dem Tuch auf allen Seiten eingedrückt.


    8. Nun die jeweilige Mitte aller 4 Rahmenteile um ca. 5 cm Breite mit dem Tuch eindrücken

    9.

    Jetzt alle Zwischenräume von den jeweiligen Ecken zur Mitte eindrücken.

    Dabei darauf achten das du dabei keinen Zug in Richtung Mitte oder zu den Ecken ausübst.

    Immer eindrücken Schritt für Schritt.


    Im Ergebnis muss dann nichts weiter nachkorrigiert werden oder es entstehen leichte Falten oder du hast Probleme das Tuch generell reinzubekommen.


    10. Erst danach die Verstrebung wieder eindrehen (zwischen die Nuten der Rahmen eindrehen bis die Strebe passt) und danach festschrauben.

    11. Wieder Aufhängen


    Daher wichtig ist die Hilfe einer weiteren Person, damit du beim Einspannen auf dem Boden den Rahmen fixiert hast (2 Person hält fest).


    In dieser Form sollte das Einspannen auch ungeübt nur ca. 10 - 15 min dauern.


    ANDY

    Ich versteh was du meinst. Den LFE anzupassen macht von mir aus noch Sinn. Aber den Bassanteil der restlichen Fullrange Lautsprecher anzupassen meiner Meinung nach nicht, weil der LFE sowieso viel lauter ist.

    Hallo,


    auch das muss ja nicht der Fall sein und hängt davon ab, ab wann du trennst bzw. auch die anderen LS Fullrange (ggf. bis 30-40 Hz runter dann Trennung) laufen läßt. Und wie sich der Content verhält.

    Daher kommt am meisten Druck/Pegel im Bereich z.B. 50-60 Hz, wohlgemerkt auf den LS und dessen Bassanteil, dann ist das lauter, als ggf. ein LFE Signal bei gleicher Frequenz.

    Und jetzt könntest du den Bass Anteil für alle andere LS in einer Target Kurve auch einzeln erhöhen (gerade im 50/60 Hz Bereich für den "Basskick").

    Z.b. Schüsse fallen oft in diese Kategorie, erhöhst du da nur den LFE Anteil, bringt das nichts bzw. nur marginal etwas, weil es dort im Signal nicht ausreichend vorhanden ist.

    Wenn beide Signal eh gekoppelt sind, dann erhöhst du natürlich auch beide Signale, nur das kann dann eben kippen und der LFE Bereich wird ggf. zu dominant in der Summenerhöhung. (oder auch umgekehrt).


    ANDY


    EDIT

    Was wir auch teils machen ist das LFE Signal nicht bei 120 Hz zu trennen, sondern erst bei 150 oder 200 Hz, dann bekommst du automatisch mehr Energie in dem Bereich, dann sollten allerdings die Basseinheiten generell dazu in der Lage sein (vom Content natürlich wieder auch abhängig bzw. ggf. DBA Abstimmung etc.).

    Hallo,


    aber die LW ist doch zu Zweit einfach von der Wand zu heben (ist ja nur eingehängt in den Z Winkeln), daher das geht doch normal fix.

    Dann auf den Boden legen (und immer die Verstrebung demontieren bei Tuchwechsel !!).

    Wie beschrieben alle 4 Ecken auf beiden Seiten eindrücken (10 cm) und dann erst die kurzen und langen Seiten zur Mitte eindrücken ohne dann wieder Zug auszuüben in einer Laufrichtung.

    Dann passt die Spannung und es geht sehr schnell eigentlich.


    Und ja die Wette wirst du verlieren ich habe das schon zigmal gemacht mit den verschiedensten Tüchern. :)

    (Erst das dickere AT Gewebetuch dauert 2-3x länger in der Zeit, wobei das auch von der Endgröße der LW generell abhängt).


    ANDY

    Aries Ich hab auch schonmal Tests durchführt und mit Auschnitte Fullrange ohne und mit Subwoofer angehört und festgestellt, das der Subwoofer jeglichen Bass der restlichen Lautsprecher übertüncht. Daher ergab sich für mich kein Grund das getrennt zu regeln.


    P.s. Bei der Fullrange Kombi hatte ich nur die Sub Endstufe ausgeschaltet. Der LFE wurde also nicht auf die restlichen Lautsprecher geroutet.

    Hallo,


    normal hat das LFE Signal ja nichts mit dem Bassanteil der Fullrange LS zu tun. Daher kommt auf dem LFE ein Bass Signal gehört es auch dahin und bei Erhöhung dessen, wird es lauter/druckvoller an der Stelle, unabhängig vom Bassanteil der anderen LS.

    Ob dann beide Bassanteile sauber (wenn das LFE Signal extra erhöht wird im Nachgang) noch in Phase & Co laufen ist dann eine andere Frage.

    Soweit ich das getestet haben macht das zumindest die Trinnov, wenn dort separat der Gain nur für den LFE Bereich im Nachgang (Messung) erhöht wird.


    Insbesondere Filme wo eher mehr über den LFE Bereich (Bass) geroutet wird (statt über den normalen LS Bass Anteil) kann das sinnvoll sein.

    Ich hatte mir das einmal notiert (Filme wo das der Fall ist....muss ich nochmal suchen. :) ).


    ANDY

    Hallo,


    eine nicht maskierbare also. Ja das dauert dann 5 min. :big_smile:

    Im Ernst was machst du da 6 Stunden ? :sbier:

    Die Verstrebungsstange hast du aber auch erst zum Schluß eingeschraubt (nach Tuch Einbau) ?

    Der Tucheinbau findet über Kreuz statt. Daher in einer Ecke mit beiden Seite leicht eindrücken ca. 10 cm, danach über Kreuz die andere Ecke.

    Sind alle 4 Ecken drin, den Rest nach und nach eindrücken (wie beschrieben das leichte umklappen des Tuches am Flachkeder verhindern beim eindrücken, ansonsten geht es schwerer das Tuch einzudrücken).


    Klar ist das auf Spannung, muss es auch sein am Ende.

    Erst am Schluß dann die Verstrebung einsetzen.

    Normal ist der Vorgang aber auch in der Anleitung beschrieben.


    Das Tuch hast du aber richtig in die Nut eingespannt, daher Flachkeder 90 Grad nach unten halten und dann in die Nut stecken ?

    (ggf. einmal ein Bild reinstellen).


    Daher das schaffst du sicher schneller. :thumbup:


    ANDY

    also - wegen den Abdrücken in der Leinwand bzw. Linien............ich bekomme jetzt ein neues Tuch zugeschickt.


    Auf der einen Seite toller Service - soll morgen schon kommen - auf der anderen Seite ist der Tausch wieder eine Aktion die mehrere Stunden dauert und ich da im Moment null motivation dafür habe. Dieses Teil ist ja nicht mal einfach so abgehängt, Tuch getauscht und wieder hingehängt.

    Hallo,


    wieso dauert der Tausch mehrere Stunden ? Das Tuch kann auch an der Leinwand hängend erfolgen.

    Ein Tuchtausch dauert normal auch nur 10 min.

    Ist das eine maskierbare Leinwand ?


    Das PVC Tuch ist auf Kern gewickelt mit dem konfektionierten Flachkeder. Daher sollte es auch umgehend gewechselt werden und nicht länger als nötig in der Verpackung verbleiben (im gerollten Zustand).


    Tipp :

    Du musst beim Eindrücken des Flachkeder immer darauf achten das das Tuch sich nicht doppelt in der Nut aufstellt, dann geht es schwerer in die Nut.


    ANDY