Moin zusammen, kurze Frage zu Dirac und MSO. Wenn ich die Subs per MSO untereinander optimiere, wie bindet ihr die Subs dann per Storm für Dirac ein? Beide Subs einzeln/individuell oder zusammen als eine Gruppe?
Beiträge von Samson
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nein mein DBA funktioniert ganz klassisch also keine individuelle Entzerrung für Array vorne und hinten. Hinten invertiert, Delay und -2db Gain, dann mit dem EQ die Feineinstellung. Und die Filter werden beim vorderen und hinteren gleich gesetzt d.h. die Arrays werden als ein Subwoofer gesehen und wie einer korrigiert.Du kannst so vorgehen wie bei einem klassischen DBA mit Invertierung, du kannst auch versuchen deine SUBS als Multisublösung zu betreiben also ohne Invertierung nur mit Delay die beste Addierung der SUBs und dann mit dem EQ korrigieren aber auch hier werden die beiden dann als ein Subwoofer gesehen und als solcher auch mit gleichen Filtern für beiden korrigiert.
Natürlich kannst du auch versuchen beide einzeln zu entzerren macht man in der Regelm aber nicht.
Das nächste Tool ist noch MSO und damit die SUB Einstellungen berechnen lassen.
Aber das sind alles manuelle Vorgehensweisen, Dirac sollte mit zwei SUB Ausgängen an deiner Storm das aber selber einmessen können, dazu kann ich aber nichts sagen da ich kein Dirac habe.
Siehe oben
Aber das hatte ich dir bereits auf deine Frage geschrieben und Dein Ergebnis ist ja nicht schlecht.
Und auch dass dein Nachhall in deinem schwierigen Raum (offenes Wohnzimmer) so nicht zu bändigen ist.
lg Alpi
Das stimmt... Ich werde nochmals schauen, dass ich die Einstellung meiner ermittelten Kurve nutze. Da ich anscheinend bei mir die Polarität in der Dynacord nicht verändern kann. Oder wahrscheinlich nur über das Delay?
Wie würde der Weg mit MSO ausschauen? Da würde ich beide Subs inidividuell berechnet bekommen oder?
Und die ganzen Berechnungen und Kurvenannahmen gelten doch nur für einen quadratischen Raum und nicht wie bei mir zu einer Seite offen? Wäre es da notwendig nach jeder Änderung die beiden Subs nachzumessen und zu vergleichen, ob die predicted Kurve der Tatsache entspricht?
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Nochmals eine andere Frage. Wenn ich meine Subwoofer diagonal aufgestellt habe, damit sie sich bestenfalls in den Moden ausgleichen, ist doch für jeden Sub eine eigene Kurve vorgesehen? alpenpoint, hatte mir erklärt, dass es bei ihm die besten Lösungen im DBA gebracht hat. Jedoch hat ja ein DBA eine andere Funktionsweise? Wie müsste man in REW vorgehen, damit sich beide Kurven am besten ergänzen?
Zudem habe ich keinen symmetrischen Raum. Sind dann die Korrekturen alla EQ nicht für die Katz, da diese immer nur für einen quadratischen Raum gedacht sind?
Sorry, aber das sind wohl noch grundlegende Verständnisfragen...
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Hab ich ja mit deinen Messungen simuliert, in die Richtung solltest du kommen allerdings wirkt sich das nur bedingt auf den Nachhall aus.
Also die Moden kommen daher, dass ich per Anleitung versucht habe mehrere Messpositionen einzumessen und dann nachdem ich alle Meßpunkte im Impuls angepasst hatte, konnte ich die Messungen über Vectoralignment zusammenfassen. Das ergab dann zwei neue Kurven. Die Messungen, die du benutzt hast, sind reine Messungen an der Haupthörposition. Vielleicht auch die bessere Wahl.
Das werde ich nochmals versuchen.
alpenpoint , magst du mir deine Herangehensweise erklären? Ich komme mit den beiden MLP Kurven nicht ansatzweise an deine Lösung ran. Ist es richtig, dass der Delay beider Subs nur positiv sein kann, weil man keinen negatives Delay einstellen kann?
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Hi, solche Kurven wären ein Träumchen. Ja der Raum ist unbehandelt. Zudem ist der hintere LS ziemlich nah an der Couch und dem linken SR LS. Der vordere Sub musste aus Platzgründen, diagonal neben und hinter dem rechten Frontlautsprecher aufgestellt werden. Unter allen Aufstellmöglichkeiten war laut REW dies die beste Position.
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Hallo zusammen,
nun habe ich mich doch entschieden eher auf die Variante mit REW anstatt auf MSO zu setzen.
Nun habe ich bei meinen beiden Subs die unterschiedlichen Positionen Vector aligned. Danach bin ich an die Phase rangegangen und habe zuvor ausprobiert welchen Sub ich nutze, um beim Phasenabgleich einen positiven Delay zu erhalten (beschleunigen geht ja nicht).
Somit habe ich aus beiden Kurven eine Aligned Kurve erhalten. Danach noch die EQs darüber laufen lassen und voila fertig zum Eintragen in meine Dynacord... Aber... ich habe noch in der ca. 72Hz und 75Hz eine gewaltige Mode, die ich trotz Pegelanhebung nicht wegbekomme... Stellplatz der Subs ist auch leider final. Ich denke, mehr kann man nicht mehr machen oder habt ihr noch einen Tipp für mich?
PS Aktuell verfolge ich das Ziel meine LS bei 70Hz trennen zu wollen...
Anbei meine aktuellen (finalen) Kurven:
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Sorry... ok. Nun ja, anscheinend hat sich das Programm mit der Storm aufgehangen. Nun habe ich alle Messungen nochmals per Timing Reference messen können. Zusätzlich dann für MSO noch 5 Einzelpositionsmessungen und einmal beide Subs einzeln in der MLP sowie beide zusammen... Nun kann es weiter gehen... ;)
anbei die Kurven...
Grüße
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Was kann hier falsch sein?
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Obwohl ich unter Options "Pla Dither before Sweep" einstelle, erhalte ich beim Sub kein Signal aus einem anderen LS...
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Ah ok. Ich hatte immer die Endstufe zwischen Hauptlautsprechern und Subs abgetrennt, damit mir nichts reinspielt.
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Nur damit ich dich richtig verstehe... Du meinst den LS als Output? Aktuell sage ich, dass der LS den Trigger akkustisch ausgeben soll... Oder verstehe ich etwas falsch?
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Wo finde ich diese Einstellung?
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Moin zusammen, ich verusche gerade über REW die Messungen der beiden Subs (Subs zusammen, Sub 1 und Sub 2) per Timing reference aufzunehmen. Jedoch erhalte ich immer die Fehlermeldung, dass es kein Timing trigger gibt. Die anderen LS habe ich ausgeschaltet. Oder müssen die für das Startsignal an sein?
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hast meine Frage sicher übersehen. poste mal bitte ein bild mit drei messungen: jeweils beide subs einzeln plus beide zusammen gemessen
Sorry, folgt heute Abend…;)
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Evtl. mal eine mdat von beiden Messungen.
Siehe anbei meine Messungen.
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Gradzi ,
danke dir für die Erklärung. In meinem Fall hätte ich die Möglichkeit jeden einzelnen Subwooferkanal entweder per Vorstufe oder durch meine Subwooferendstufe (Dynacord 2800LD) einstellen zu können. Die Vorstufe hätte 16 EQs pro Kanal und die Dynacord hätte 10 EQs pro Kanal.
Daher meine Frage wie ich mit der genannten Methode beide Subs optimal einrichte.
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ok, jetzt wärs gut mal die beiden einzel und die gemeinsame frequenzkurve der subs im direct mode ohne invertierung zu posten
Anbei die beiden Sub Kurven:
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Bei Deinem Vorgehen geht es darum, den optimalen Delay zwischen den Subwoofern zu ermitteln. Das ist es was Dir das alignment tool ausgibt. Es werden hier keine EQs ermittelt oder gesetzt. Du „spielst“ solange mit dem Tool bis die kombinierte Kurve am am besten aussieht (die höchste Addition - nicht der glatteste Frequenzgang) - dann liest du ab wieviele ms bzw. cm du für das Delay (im AVR oder DSP) eintragen musst.
Wenn du das gemacht hast sollten sich die beiden subs zusammen genauso messen wie die Prognose aus dem alignment Tool.
Jetzt kann man für die EQs für den kombinierten Frequenzgang ermitteln und im DSP für den Input eintragen.
Oder als Alternative ein wenig zum Multi Sub Optimizer lesen - der macht das alles automatisch für einen.
Ok, ich bin da noch ein wenig verirrt oder habe noch einen Knoten im Kopf. Nun habe ich die optimale Kurve für die beiden Subwoofer (als gemeinsame) erhalten. und kann mir die Distanz zur Referenz beim Impulsreiter ablesen. Soweit verstanden. Nun wenn ich bei beiden den selben Abstand ? eingetragen habe, erhalte ich die vorhergesagte Kurve? ... Dann habe ich als Messung eine aligned Kurve und noch die beiden Messkurven aus den Subs. Diese nehme ich dann wieder und erstelle mir individuell die EQs daraus?...
Richtig verstanden?
DAnke nochmals vorab... ;)
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Hi, sehr gerne.
meine Subs sind im Raum diagonal zueinander aufgestellt. Ich möchte gerne meine Subwoofer optimal einstellen, damit Sie im 5.2.4 optimal laufen. In der Anleitung wird beschrieben folgende Schritte zu erledigen:
- mehrere Positionen für jeden Sub einzeln zu messen damit man herausfindet was raumbedingt nicht zu ändern ist und was korrigiert werden kann = Cross Alignment
- nach dem Einmessen und dem Cross Alignment sollte man die Phase korrigieren. Anstatt die Phase zu schieben, empfiehlt er punktuell die Dips nach unten per Alignment Tool -> Align phase at cursor nutzen. Daraus entsteht dann die gemeinsame Kurve der Subwoofer. Diese kann ich dann nutzen, um die neue Zeit mit meinem Referenzpunkt (Lautsprecher) zu alignen da neuer Abstand.
Nun folgt meine Unsicherheit... Während dem Time Alignment und der neuen Kurve habe ich ja nur den zweiten Sub zum ersten Sub angepasst und kann daraus die EQs für den zweiten Sub eintragen. Wie gehe ich jedoch mit dem ersten Sub um? Heißt, welche EQs nehme ich für den zweiten Sub an denn der hat ja nun auch eine andere timing reference...
Konnte ich das klarer darstellen? Mir geht es darum mit REW mein komplettes System optimal einzumessen. Nun fehlen nur noch die Subwoofer zueinander und dann die Ankopplung an die Fronts.
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Moin zusammen,
ich hoffe ich kann diesen Link hier einsetzen, um zu erklären was ich genau benötige... Diese Anleitung zeigt eine fantastische Anleitung, wie ich zum einen bei REW die Raumeinflüsse aber auch wie ich mehrere Subs miteinander aligne.
Optimal Subwoofer Alignment with Cross Correlation
Zum Ende seiner Anleitung habe ich aber Schwierigkeiten, wie ich die EQs auf meine einzelnen Subs einstellen kann. So wie ich es sehe, hat er eine "Aligned Curve" durch beide Subwoofer und kann diese Kurve in sein MiniDSP laden. Wenn ich aber nun meine Dynacord habe, wo ich für jeden Sub einen DSP habe... Wie komme ich für die beiden Subs individuell an die EQ Werte?
Mein Gedanke wäre:
Sub1 = Vektor linked korrigiert und so belassen und die EQs dafür in Sub 1 laden
Sub2 = durch die gemeinsame Kurve (erhalten durch Sub1 und Sub2) sollte ich durch die Gesamtkurve den neuen Zeitverlauf messen und die EQs für die gemeinsame Kurve nur an Sub2 laden
Oder habe ich hier einen Denkfehler?
Über eure Hilfe wäre ich dankbar.
Keiner einen Tipp für mich?
