REW + miniDSP, suche Hilfestellung

  • Moin Jungs,

    Ich habe nach langem hin und her ob ich jetzt mit Antimode oder MiniDSP meinen Bass in den Griff kriege mich für die MiniDSP variante entschieden. Das hat für mich mehre Gründe gehabt:


    1. Ich bin endlich gezwungen mich mit REW auseinander zu setzen(hab mich davor gedrückt)


    2. Ich habe deutlich mehr Kontrolle über jede Einstellung im Frequenzgang


    3. Ich kann mit nur 1 MiniDSP gleich 4 Subs integrieren.


    4. Umik1 und MiniDSP waren günstiger als ein kleiner Antimode.


    Mit großer Vorfreude hab ich mich vorab mit Videoguides bei YT mit dem Thema befasst und dachte auch dass ich jetzt in der Lage bin zumindest meine 2 Subs aufeinander abzustimmen.


    Leider sind meine bisherigen Ergebnisse mehr als ernüchternd. Ich denke das größte Hindernis dabei ist das Time alignment der 2 Subs und weniger das anschließende Equalizing, obwohl ich auch da ein Paar Fragezeichen habe.


    Erstmal aber zur Ausgangssituation:


    Ich habe 2 Subs ( Magnat Cinema Ultra 300)


    Proportionen sind zu vernachlässigen;-)


    Mein Raum ist eine L-form, der rechte Sub steht unter einem Hochbett in der Ecke die ich durch Moltonvorhänge vom Rest des Raumes getrennt habe. Der linke Sub steht an der anderen Ecke unter meinem LF(hängt ander Wand).


    Die beiden Subs stehen da weil ich an diesen beiden Ecken die höchste Raumanregung habe.


    Mögliche Alternative Positionen wären noch unter dem RF neben dem Vorhang und Hinter der Couch rechts neben der Tür an der Rückwand. Diese beiden Positionen sind aber gerade in den tieferen frequenzen deutlich schwächer.


    Die andere Ecke unterm Hochbett würde theoretisch auch gehen aber das erscheint mir wenig Sinnvoll.


    Bei den Messungen beziehe ich mich immer auf die aktuelle Aufstellung wie auf der Skizze zu sehen.


    Wie bereits erwähnt ist mein Größtes Hindernis das Time alignment. Der linke Sub steht näher zum Referenzplatz als der rechte daher erschien es mir sinnvoll beim linken Sub einen delay einzubauen. Ich habe von 0 bis 9 ms alles ausprobiert und konnte nie genau sagen ob es jetzt besser ist oder schlechter. An einigen stellen wurde es etwas besser und an anderen deutlich schlechter. Noch dazu hab ich auf einmal Auslöschung drinne dir vorher nicht da waren. Testweise hatte ich dann mal den rechten Sub delayed und musste erstaunlichereise feststellen dass es nicht schlechter wurde. Also das Time alignment war für mich eine völlige Blindfahrt. Ich hatte mich dann auf einen delay von 2,5 ms festgelegt um weiter zu kommen.

    Rechter Sub alleine


    Linker Sub alleine


    beide ohne delay


    Beide mit 2,5ms delay am linken Sub



    Also für mich als Laie sieht das alles andere als gut aus. Die 2,5ms delay war aber das für mich beste Ergebnis welches ich erzielen konnte.


    Danach habe ich dann den EQ von REW benutzt um einmal eine Flache kurve zu erstellen und eine Hauskurve(von 100hz bis 30hz +10 Anstieg) um zu testen welche sich besser anhört. Die ergebnissr waren aber so schlecht dass ich ich garkeine Motivation mehr hatte mit den Kurven eine Audissey messung zu machen.


    Also die erste kurve war Flat:

    Predicted von REW


    Ergebnis


    Die zweite dann mit 10db Anstieg:

    Predicted von REW


    Ergebnis


    Ich habe nicht erwartet dass dass ich nach dem EQ eine gerade Strich haben werde aber die "danach" Messungen sind ja schlimmer als vorher.


    Jetzt weiss ich nicht mehr weiter, ich hoffe ja wirklich auf einen Anwenderfehler und nicht dass mei Raum einfach zu schlecht ist. Ist leidrr der einzige den ich habe;)


    Habt ihr eine Idee wie ich da weiter komme?


    Lg thor

  • Da du einen L förmigen Raum hast würde ich dir raten, den 2. sub hinten rechts hinter das Sofa zu stellen. Und dann mal sehen, wie der Frequenzverlauf am Haupthörplatz sowie am Platz re und li davon für jeden einzelnen Sub ausfällt.


    Dann würde ich beide subs rochieren (sub2 hinten links in die ecke und den vorderen diagonal gegenüber (diese Aufstellung nutze ich in meinem L förmigen raum). Dann dieselbe Untersuchung rausmessen.


    Und dann die Messungen analysieren.

    "Furcht führt zu Wut, Wut führt zu Hass, Hass führt zu unsäglichem Leid." (Yoda)

  • Hey Bumblebee,


    Hinten links kann ich leider keinen sub hinstellen, da steht mein Regal mit der Elektronik. Hinten rechts in der Ecke ist eine Heizung. Hinten geht nur recht zwischen der Küchentür und der Heizung.


    Ich werde wohl am Mittwoch Abend Zeit haben nochmal Messungen zu machen. Dann werde ich mal den Sub der aktuell vorne Rechts steht nach hinten stellen und nochmal messen.


    Aber wie bekomme ich das mit dem Alignment hin? Ich hab das Gefühl ich da was grundlegend verkehrt.


    Lg thor

  • Hallo Thor


    Die von Dir gemessenenen 2.5ms (~0.875m) Differenz im Abstand von Subwoofer 1 und Subwoofer 2 sind aus meiner Sicht nicht plausibel?!


    Ich würde Dir empfehlen, bevor Du Dich mit dem miniDSP beschäftigst im ersten Schritt Dich mit REW vetraut zu machen. Es hilft im ersten Schritt einfache Messungen zB. nur FL & FR zu vermessen. Schau Dir dann Diagramme wie Impuls Response, Phase,… an. Spiele mit den Abständen und verstehe die Diagramme. Wenn Du das soweit verstanden hast, dann bist Du aus meiner Sicht bereit für ein miniDSP.


    REW-Anleitungen findest Du im Netz und hier im Forum.

  • Der korrekte Delay ergibt sich aus der Differenz des Abstands:

    Delay = (Abstand Sub1 - Abstand Sub2) / Schallgeschwindigkeit

    mit Schallgeschwindigkeit = 345 m / s

    Wenn die Differenz des Abstands also 2 m sind muss der nähere Sub 5,8 ms verzögert werden.


    So wie ich das sehe hast Du allerdings keine akustische Behandlung des Raums, daher sieht die Messung so zerklüftet aus und der Nachhall ist auch nicht ok.

  • Ich würde erstmal sehen, dass du die machbare Positionskombination findest, die einen Frequenzverlauf mit möglichst wenigen Auslöschungen bietet.


    Und dann variierst du das delay des zweiten subs und siehst, wie sich die Situation verändert, bis das optimum bzgl Auslöschungen erreicht ist. Dann nimmst du per PEQ die Überhöhungen raus.


    Dabei solltest du aber immer auch den sitz re und li vom Hörplatz gegenchecken, damit da keine Situation entsteht, die ein Abhören da unerträglich macht.


    Ich würde all dies allerdings im direct Mode von Deinem 8015 machen und erst ganz am Ende Audyssey drüberlaufen lassen.

    "Furcht führt zu Wut, Wut führt zu Hass, Hass führt zu unsäglichem Leid." (Yoda)

  • Hallo Thor


    Die von Dir gemessenenen 2.5ms (~0.875m) Differenz im Abstand von Subwoofer 1 und Subwoofer 2 sind aus meiner Sicht nicht plausibel?!

    Das könnte sogar hinkommen mit der Entfernung. Ich werde Mittwoch Abend mal genau messen und dann die Umrechnungsformel von Aries nutzen. Mal sehen was da ras kommt.


    Ich habe akustische Maßnahmen in Form von Akustikpanels an der decke, an den Erstreflektionsstellen und vor dem Fenster zum Balkon. Aber leider nicht so dick dass es auch was für die tiefen Frequenzen tut. Dafür fehlt mir leider der Platz dicke Bassfallen etc in die Ecken zu stellen.

    Bisherige Messungen habe ich immer mit ausgeschalteten Audyssey gemacht. Ich habe mich da an den Guide vom "home theater guru" gehalten.


    Ich glaube nicht dass der Sub an der hinteren Position eine besserung bringen wird. Ich werde es trotzdem probieren nur um sicher zu gehen.


    Lg thor

Jetzt mitmachen!

Don’t have an account yet? Register yourself now and be a part of our community!