DBA: Nachhallzeit vs. Frequenzgang

Zitat von MichaelH

Ja, ich hatte das auch im Hinterkopf. Lando hat hinter sich die Trennwand, ich vor mir. Die Trennwand teilt den Raum ca. zur Hälfte, der "Betonraum" ist 10m lang.

Wenn dann müsste ich nach diesem Ansatz das vordere Gitter invertieren mit 10 oder 15m delay. Klingt irgendwie schräg die Vorstellung, aber vielleicht versuche ich das mal.

Wiese müsstest du dann vorn invertieren? Das hatte ich mal aus Versehenund akustisch kam der Bass dann von hinten. Lass vorn, wie es ist und erhöhe das Delay des hinteren Gitters. Evtl. auch mit etwas geringerem Pegel auf dem hinteren Array.

Wie ist denn die Trennwand aufgebaut?

Wenn klassisch kannste das definitiv vergessen. Da braucht es schon mehrere Lagen OSB/Silent Board/Phone star Tri/Dicke Bautenschutzmatten etc. Am besten alles kombiniert und zwar auf beiden Seiten mit je mind. 10cm und innen noch Dämmen, dass es so ca. 30-40cm ergibt. Dann "könnte" die 1. Längstmode im "Raum" bleiben.

Du betrachtest nun aber auch ein größeres Pegelspektrum? Sonst macht mehr Pegel keinen Sinn. In deinen Messungen hast du bisher ja nur die ersten 40dB betrachtet, üblich sind 60.

Den Stichpunkt mit Denon und Tiefbass verstehe ich nicht (fehlt da ein Wort oder so?).

Wie sahen denn die Messungen mit deutlich höherem Delay und evtl. weniger Pegel an den hinteren Subs aus? Ob du vorn oder hinten verpolst, ändert ja die Phasenlage zu den Mains. Das erste Signal (wenn du hinten leise lässt), ist dann ja zu den Mains invertiert und es ergibt sich keine Addition im Übernahmebereich. Wenn du da keine Unterschiede hörst, scheint dort in der Übernahme auf jeden Fall noch Luft zu sein.

Audyssey und danach noch einen Shelving Filter klingt insgesamt schon wild

Okay, na dass du da jetzt erstmal keinen Unterschied hörst, wundert nicht. Die Bass-Synchronisierung ist etwas anderes, dazu hatte ich letztens hier etwas gelesen, aber weiß es nicht mehr.

Ich hab selber den Denon x4500h. Ich bin ähnlich vorgegangen:

Grundeinstellungen nur zum Messen:

in den Einstellungen unter dem Menüpunkt Bässe folgendes einstellen

LFE+Main

Übernahmefrequenz 250Hz

Wenn Du nur über Channel 4 arbeitest dann nur noch den Direct-Modus einstellen.

Der Vorteil bei LFE+Main ist, dass wenn Du nun Channel 1 oder so anwählst, wird auch das DBA mit abgespielt und Du kannst die Übernahme einstellen. Hierzu dann unter Lautsprecher Übernahmefrequenzen diese entsprechend einstellen.

Von der Bassynchronisierung würde ich erstmal abstand halten. Bevor Du einen ShelvingFilter setzt, würd ich wenn kompatibel die Audyssey App kaufen und darüber die Kurve so vergieben dass es passt.

Sobald die Raumakustik und Speaker halbwegs passten, fand ich Audyssey nicht mehr gut. Soweit ich das in Erinnerung habe senkt Audyssey auch unter 25Hz deutlich ab. Einfach mal vergleichen. Weiterhin zeigt die App gerade im Bassbereich Schwächen und setzt nicht um, was man einstellt, sondern dass Ergebnis gleicht eher einem 1-bandigen EQ mit fester Güte. Hatte ich mal vergleichsgemessen mit meinem X4400. Danach habe ich mich von Audyssey entfernt.

Ich habe mir drei Setups eingestellt und vergleiche diese aktuell.

1. Reference Standard Frequenzgang

2. Reference alle Frequenzgänge um 3 dB unterhalb 120Hz angehoben und zusätzlich den Bass um weitere 5dB angehoben, zusätzlich Audyssey oberhalb von 700Hz bei allen Lautsprechern deaktiviert.

Der Buckel kommt kommt übrigens von dem Wandeinbau der RB81

3. Reference Änderungen wie unter 2 jedoch den Basseingriff komplett deaktiviert.

Das erste Setup klingt definitiv am dünnsten.

Das zweite habe ich gestern abend bei IronMan2 getestet und dies war schon besser.

Heute ist das 3. Setup dran.

Audessey find ich dank der App wieder gut anwendbar, wenn man nicht jeden Lautsprecher einzeln einmessen möchte oder die Möglichkeit dazu hat.

Man sollte die FQs in der App also den rechten roten nicht mit dem tatsächlichen FQ verwechseln. Das ist die theoretisch errechnete Anpassung der von Audyssey aus der Ausgangsmessung erstellten Kurve. Keine tatsächliche Anpassung.

Ist halt komfortabel. Ich kann in der Mittagspause mal ein paar Setups erstellen, und die schon mal aufspielen. Abends dann eben checken wie es war.

Die suggerierten Frequenzganganpassungen im Subbereich passen aber nicht ansatzweise. Ein Boost bei 20Hz hat sich am Ende fast gemessen, wie Sub komplett lauter gestellt.

Frini : Warum sieht denn der Frequenzgang so schlecht aus bei dir? Du hast doch ein DBA.

Ich habs nicht besser hingekriegt. Aber gaanz so schlimm sieht der mit REW nicht aus.

Inkl. EQ

Exkl. EQ

Die Nachhallzeiten sind auf ähnlichem Nivequ wie bei Deiner Einmessung damals, aber ich krieg die Senken bei 24Hz und 73Hz nicht in den Griff. letztere nur durch den Crossover zu den Mains.

Irgendwas passt da nicht

Nee, das schaut auch nicht wirklich besser aus.

Crossover Main bekommst du das auch nicht weg. Das LFE Signal ist ja ein dedizierter Kanal. Da spielen die Fronts ja nicht mit.

Ich weiß.

Nilsens: Ich hab mich noch mal rangesetzt.

Also es steht und fällt mit dem Equipment. Diesmal hab ich meien Laptop als Messrechner genommen. Keine Nebenkriegsschauplätze bei den Treibern.

Ebenfalls habe ich die Lautstärke am hinteren Array um 8db reduziert. und in Summe vier Filter eingesetzt.

Hier mal die Messungen und Pictures.

ohne EQ-Eingriff

Hier mit EQ-Eingriff: links ohne LowShelf/ rechts mit LowShelf

Um den Bogen mal zum Thread zurück zu spannen.

Ich habe diesmal zuerst die Pegel eingestellt. Hier habe ich das vordere Array und das hintere Array getrennt verglichen und beim hinteren den Pegel soweit angepasst, bis die maximalen SPL-Ausschläge auf gleichem Niveau waren. (-6db)

Dann bin ich nochmals das Delay (ausgehend vom wahren Abstand der Chassis zueinander) durchgegangen.

Gelandet bin ich wieder bei meinen vorher eingestellten 7,25m jedoch war die Senke bei 75Hz nun nahezu weg. anschließend hab ich dann noch etwas mit dem hinteren Pegel gespielt.

Ich erkläre mir den großen Pegelunterschied bei in meinem Falle damit, dass ich im hinteren Bereich eine Raumbreite von 4,33 m im gegensatz zum vorderen Bereich 4,96m habe.