Einmessen DBA

Du machst das DBA jetzt erst einmal aus und misst jeden Speaker einzeln. Danach gehst du wie in dieser Beschreibung vor:

Messen mit REW, deutsche Bedienungsanleitung

und schaust dir die Impulse der einzelnen Speaker an. Das machst du Stück für Stück. Du nimmst den Main L z.B. als Timing Reference und misst diesen auch als ersten. Danach den Main R. Diese beiden schaust du dir im Impulse-Fenster an und liest ab, in wie weit die Laufzeit des Main R angepasst werden muss, so dass die ersten großen Impulse beider Speaker übereinander liegen. Das wiederholst du dann für jeden weiteren Speaker. Wenn die beiden genau übereinander liegen, sieht das z.B. so aus.

Wenn der Main R z.B. später kommt also der Impulse später beginnt, liest du unten an der Skala die Laufzeit in ms ab und rechnest diese um. Nehmen wir an der Main R kommt 1ms zu spät, dann musst du dessen Entfernung im AVR um 34cm erhöhen. Da der AVR dann "denkt", dass dieser Lautsprecher weiter weg ist, schickt er das Signal früher los. Wichtig ist, dass du im AVR jedes Mal aus dem Laufzeit-Menü wieder heraus musst bei Denon und Marantz, damit die Einstellung übernommen wird. Wenn alle Speaker zur gleichen Laufzeit starten, gehen wir zum nächsten Schritt.

Zitat von sandt1

Die Umrechnung ist also 1ms=34cm?

Hüstel, hüstel .....haben wir nicht erst vor kurzem deine Moden ausgerechnet? Auf Basis der Schallgeschwindigkeit in Luft (~340 m/s bei 20°)

340m/s * 0,001 s = 34 cm

LG

Uwe

Hallo,

ich verfolge seit einigen Tagen diesen Thread und bin begeistert, welches Wissen mit Geduld von Alpi, Moe und Opa Uwe hier vermittelt werden.

Das ist super geeignet für alle die ihr Kino bauen oder optimieren wollen, bzw. interessiert sind an den Zusammenhängen.
Wenn ich überlege, wieviele Monate oder gar Jahre ich dafür benötigt habe.

Grossartig

Wobei Moe mit dem vorsichtigen Korrigieren des FG nicht ganz unrecht hat, ich versuche auch immer mit recht breitbandigen Filtern zu korrigieren, nur im Bassbereich darf schon mal ein schmaler dabei sein wenn er nicht mit zu viel db / Energie reinbuttert. Die Kurve wird halt noch etwas "schöner", hören muß man sowieso. Phase kann man sich ja auch anschauen und entscheiden ob man das machen will.
Das Thema mit zuviel absenken per EQ (target Level) hatten wir schon und das ist eigentlich klar dass man da viel Potential verschenken kann.
Ab der Schröder Frequenz bin ich sowieso sehr vorsichtig mit korrigieren und mach das fast nur breitbandig, da finde ich es sehr wichtig. Bei z.b 3/4/5/6 usw. Khz macht eine veränderte Microposition einfach viel mehr aus wie bei 20 bis 100Hz.
Und ich sitze ja nicht mit eingespannten Kopf vor der Leinwand .

Ich finde dass REW schon sehr ausgereift ist und John ist ein total netter und beantwortet fragen recht prompt.

Man sieht auch dass mit ein bischen "Vorlauf", viel Beratung (wenns auch mal mühsam ist ) und viel probieren recht brauchbare Ergenisse raus kommen! Aber wir waren ja auch froh als wir Tipps bekamen - und sind es immer noch!!

In diesen Sinne, schönes Wochenende

lg Alpi

Zitat von alpenpoint

Aber wir waren ja auch froh als wir Tipps bekamen - und sind es immer noch!!

Absolut! Das ist ja das Schöne an diesem Forum. Hier wird weder gestänkert noch gedisst - man hilft ganz einfach oder lässt sich helfen. Toll, das wir das haben

LG

Uwe

Mach die Bilder mal bitte mit Legende. Haben die Messungen von Anfang an so gepasst oder hast du die so hingeschoben? Das wäre recht ungewöhnlich, wenn die so gut passen ohne Korrektur und würde eher auf einen Messfehler hinweisen.

Teste dich mit den Optionen beim Bilder erfassen mal durch. So kann man beiden Impulsen nicht wirklich etwas ablesen.

Ist das schon mit mittels automatischem Einmesssystem ermittelten Delays gemessen worden oder ohne?

Ja noch deutlich weiter aufgezoomt, siehe meine Erläuterung und die beinhalteten Bilder. Hast du mit Timing Reference gemessen? Das Mikro braucht nur 2cm zu weit R oder L sein und du triffst die Zeit nicht genau, geschweige denn bei 4 Speakern. Mir erscheint es, als wenn die Timing Reference fehlt.

Alternativ, lade ruhig die mdat wieder hoch.

Moe: Wenn Audyssey schon drüber gelaufen ist, ist ja schon eine LZK drin...

Zoome mal bitte noch weiter auf und lass das DBA erstmal weg. Das machen wir dann etwas anders. Warum sind das immer drei Graphen? Mach das mal bitte mit Legende.

Für die Laufzeit finde ich das noch zu grob. Schau mal, wenn man nach Erstreflexionen schaut, sind die ja meisten nicht näher als 30cm (1ms) da reicht diese Auflösung schon aus. In deinem AVR kannst du aber eher Steps in 3cm auswählen (also 0,1ms). Weiterhin geh mal erst oben auf Overlay und dann dort erst auf Impulse, um zwei Lautsprecher mit einander zu vergleichen.

Hallo Norman, du überflutest dich selbst mit Information. Daher sagte ich, starte mit 2 Lautsprechern. Braun ist das DBA, das klickst du weg. Dann bleiben drei übrig, ich nehme an LCR? Welcher ist welcher? Welchen hast du als Timing Reference gewählt?

Hier siehst du aber gut, dass eben das Timing noch nicht perfekt ist, oder das Mikro nicht mittig steht. Weiterhin, lässt die Impulsantwort vermuten, dass der TMT schon etwas früher loslegt, als der HT bei dem Koax.

Edit: steht ja da, welcher welcher ist. Entschuldige.

Nun konzentrieren wir uns mal auf LCR. Auf dem Bild siehst du dass Blau (links) als erstes spielt. Rund 0,24ms später spielt Rot (Center) und wiederum 0,24ms später der grüne Speaker (Rechts).

Das bedeutet nun, dass entweder dein Mikro nicht mittig vor dem Center steht, sondern leicht nach Links versetzt (0,24ms sind ~10cm) oder einfach deine Laufzeit nicht passt. Sind deine Speaker zu 100% symetrisch aufgestellt und welche Laufzeit ist aktuell im AVR eingestellt?