Wall of Death

  • Es wird Zeit, dass ich hier mal einen neuen Bauthread erstelle, nachdem mein alter Thread mit Beisammen gestorben ist. :)

    Ich werde den gesamten Werdegang hier nicht wiederholen, da das drüben ja immer noch lesbar zur Verfügung steht (hier und hier). Kurz: Heimkino ist seit über 20 Jahren mein Hobby und das hier ist die 4. Inkarnation.




    Bild

    Es entsteht wahrscheinlich der Eindruck, dass mir nur der Ton wichtig ist, weil ich zum Bild zumindest als PDF nichts veröffentlicht habe. Das ist aber nicht so. Ich hatte damals den Sony VPH-G90 mit neuen Röhren, einer der besten Röhrenprojektoren, der je gebaut wurde. Weiterhin habe ich mir 2006 einen VideoEqualizer geschrieben, lange bevor die Kalibriererei den Massenmarkt erreichte. Damit konnte ich die 2D-LUT der Grafikkarte zurechtbiegen und somit die Gammakurve kalibrieren.


    Ich habe auch immer sehr viel in Richtung Ruckeln, Chroma Upsampling und Skalierung (Aliasing) am HTPC geforscht und optimiert. Damals alles noch mit ReClock, ffdshow usw. MadVR gab es noch nicht. Einen HTPC benutze ich schon seit der DVD-Zeit. Da hatten wir noch ganz andere Probleme. Allerdings muss man dazu sagen, dass die Blu-ray die Scheibe mit den geringsten Problemen beim Abspielen war. Durch das Tone Mapping der UHD ist bescheuerterweise wieder ein Freiheitsgrad dazugekommen, der nur Chaos erzeugt.


    Aber jetzt zum Iststand: aktuell ist meine Leinwand 4 m breit, akustisch transparent, gekrümmt und im Cinemascope-Format. Als Tuch dient die Center Stage XD, die zwischen zwei gebogenen Kederschienen gespannt ist. Ich spanne also nur vertikal, um einen Bauch in der Mitte der Leinwand zu verhindern. Entzerrt wird die Geometrie noch mit einer Geobox, die aber nur für 1080p funktioniert und somit nicht mehr lange ihr Dasein fristen wird. Warping-Software habe ich ja bereits evaluiert.





    Mehrere Jahre musste ein Billig-DLP die Leinwand befeuern. Wie es immer so ist, halten Provisorien länger als geplant. :zwinker2:

    Inzwischen ist ein JVC DLA-X7900 eingetrudelt. Ein Anamorphot wird wahrscheinlich folgen. Genauso wie ein mikroperforiertes High-Gain-Tuch und Kederschienen mit stärkerer Krümmung. In dem Bereich erfolgt also gerade ein Umbruch. Wie gut das alles funktionieren wird, wird sich zeigen...


    UPDATE: ISCO IIIL.



    Ton

    Schon in meinem letzten Heimkino hatte ich den Plan, irgendwann die Lautsprecher in eine künstliche Wand („Baffle Wall“) einzubauen. Das hatte ich somit bei der Entwicklung meiner vollaktiven HKL-01 berücksichtigt und diese möglichst flach ausgeführt. Das war 2011. Die vollständige Dokumentation der HKL-01 gibt es hier.

    Die vier Surrounds sind immer noch die uralten Behringer B2031A, die ich damals in Flachgehäuse eingebaut habe. Sie sind inzwischen per FIR-Filter phasenlinear entzerrt und klingen nicht schlecht. Da ich den Surroundbereich nicht für sonderlich wichtig erachte (vorne spielt die Musik 😉), habe ich momentan keine Pläne, die zu ersetzen. Irgendwann in der Zukunft vielleicht mal. Dann wäre auch eine neue Vorstufe und Deckenlautsprecher fällig.



    Die vordere Wand besteht bei mir nahezu komplett aus Subwoofern. Es sind 18 x Tymphany XXLS-12 in geschlossenen Gehäusen, die ich damals als bedämpftes SBA mit rückwärtigem Absorber gebaut hatte, der Absorber aber leider Schimmel an der Außenwand erzeugte. Ich hatte zwar eine Maßnahme, die das verhindern sollte, die unterlag allerdings einem Denkfehler.

    Inzwischen ist der hintere Absorber weg und 6 x Koserthal Luftverschieber haben das Gebilde zu einem DBA erweitert. Die Übertragungsfunktionen passen zwar nicht wirklich gut zu den XXLS12, aber dank FIR-Filter und Phasenentzerrung lässt es sich trotzdem gut einstellen. Dass es die Luftverschieber geworden sind, hatte nur Kostengründe. Ich hatte sie noch rumliegen und die XXLS12 sind in der Anzahl dann doch eine Hausnummer. Vom Verschiebevolumen her passt es jedenfalls.




    Die schiere Menge der Subwoofer hatte den Grund, dass uns damals nicht klar war, wie tief der Bass überhaupt bei höheren Pegeln hörbar und sinnvoll ist. Also habe ich geklotzt und nicht gekleckert! Inzwischen weiß ich, dass alles unter ca. 18 Hz praktisch irrelevant ist und sich der taktile Tiefbass eher im Bereich von 25 – 35 Hz befindet. Daher würde ich jetzt wohl nur noch die Hälfte an Treibern verbauen. Das wäre im Nachhinein aber ein riesiger Aufriss, weil die Gehäuse dann nicht mehr zu den Treiberpositionen passen würden, also lasse ich es. 😉


    Die komplette Dokumentation zu dem SBA von damals findet ihr hier. Der Maximalpegel von 130 dB bei 20 Hz ist jedenfalls ausreichend für jede Demovorführung. Bei normalem Filmpegel ist das DBA heillos unterfordert.

    Angetrieben wird das DBA von einer Sanway FP14000, die immer noch klaglos ihren Dienst verrichtet.


    Das komplette Heimkino wird durch mehrere Evaluation-Boards (ADAU 1452) entzerrt. Die lassen sich durch das Sigma Studio frei programmieren. Alle Lautsprecher inklusive der Subwoofer sind per FIR-Filter minimalphasig entzerrt. Wie es sich gehört, sind die Evaluation-Boards auf einem formschönen Brett montiert und die Kabel sauber geführt! :big_smile:




    Bei der Raumakustik ist leider die Geburt meines ersten Kindes dazwischengekommen und in dem Zustand verharrt sie jetzt noch. Es sind vorne Absorber an der Decke und an den Seiten angebracht. 2D-Diffusoren über den Sitzplätzen und der Plan war, hinten an den Seiten 1D-Diffusoren anzubringen. Ich hatte viel gemessen und ausgewertet, damit werde ich irgendwann weitermachen. Konkrete Pläne gibt es aber im Moment nicht. Der Raum ist ausreichend bedämpft und die RT60 ist relativ frequenzneutral, das ist eine gute Grundlage und keine akute Baustelle.



    Steuerung

    Ich hatte mir damals einen kompletten Filmmanager selbst geschrieben, den MovieManager (ja, ein sehr einfallsreicher Name :zwinker2:). Ich hinterlege an jedem Film technische Metadaten wie Auflösung, Bildrate, Seitenverhältnis, EOTF usw. hinterlegt sowie Daten aus gängigen Filmdatenbanken wie Zusammenfassung, Bild, Bewertung usw.

    Das gab es damals in den Grundzügen schon, allerdings nicht in Verbindung mit technischen Metadaten, die beim Filmstart Aktoren ansteuern. Der Hintergrund war damals meine automatische Maskierung, die je nach Seitenverhältnis die Maskierung in die richtige Position gefahren hat. Ich wollte keine Erkennung der schwarzen Balken, weil das Fehleranfällig ist und bei Filmen mit wechselndem Format ohnehin nicht funktioniert. Zumindest war das damals der Stand. Somit bin ich bei Metadaten geblieben.


    Momentan habe ich zwar keine Maskierung, allerdings liegen schon zwei motorisierte Gardinenschienen samt Homematic-Aktoren im Keller, die nur darauf warten, in Betrieb genommen zu werden. Die Aktoren werden dann in die Hausautomation (OpenHAB) eingebunden und vom MovieManager angesteuert.


    Der MovieManager hat noch ein paar andere Features wie paralleles Kopieren usw., die aber heutzutage immer weniger eine Rolle spielen. Eine schöne Oberfläche war mir immer egal, daher nutze ich auch Kodi nicht. Ein einfacher Player wie MPC-HC reicht vollkommen aus. Einen Screenshot stelle ich hier lieber nicht rein, damit keiner sieht welche "Urlaubsfilme" ich habe. :zwinker2:


    Mit einer Freihandmausfernbedienung von Gyration habe ich die nötige Kontrolle auf dem Desktop und habe gleichzeitig genügend Tasten, um im Dunkeln nur mit einer Hand bestimmte Funktionen im Player auszulösen (Sprache, Pause usw.). Die Steuerung mit einer Hand war mir immer sehr wichtig. Ich halte nichts von Touchkonzepten, bei denen man zwei Hände benötigt und im Dunkeln nichts ertasten kann.



    EventGhost steuert das Licht abhängig vom Zustand des Players (Pause/Play). Weiterhin löst das Klingeln an der Haustür über die Hausautomation ein Pausieren aus, damit man den Pizzaboten nicht verpasst. 😉


    Den PWM-Dimmer für die 12V-LEDs hatte ich damals auch selbst entwickelt. Es handelt sich um einen Mikrocontroller mit LAN-Schnittstelle, der in C programmiert ist und am Ausgang eine flimmerfreie 16 Bit PWM mit Gammakorrektur ausgibt. Die Gammakorrektur war das, was damals bei den meisten Dimmern fehlte, also musste ich es selbst entwickeln. Ich kann damit flüssig extrem weit runterdimmen ohne, dass das Licht flackert. Heutzutage ist das überflüssig, weil das Problem in der Stärke nicht mehr existiert. Aber der Controller verrichtet weiter brav seinen Dienst.



    EventGhost steuert auch die Vorstufe. Da der HTPC die einzige Quelle des Heimkinos ist, ist quasi die gesamte Steuerzentrale dort untergebracht. Das hat den Vorteil, dass ich direkt auf Ereignisse von beliebiger Software (z.B. von MPC-HC) reagieren kann, was über Macros so nicht möglich wäre.



    Sitzplätze

    Insgesamt hat mein Heimkino acht Sitzplätze. Drei vorne und fünf hinten. Das vordere Podest Podest ist auf Stahlfederisolatoren aus dem Industriebereich gelagert, um einen gewissen taktilen Effekt zu erreichen. Ohne die merkt man vom Bass nicht viel, weil die Bodenplatte keinen Mikrometer mitschwingt. Ein Vorteil ist auch, dass man in der Zukunft immer darüber nachdenken kann, doch noch mal Shaker zu installieren. Ich hatte zwar mal vier Earthquakes testweise am Podest, aber mir gefielen Shaker bisher nie so richtig.



    Das hintere Podest ist fest installiert. Die Sessel sind allesamt noch Provisorien. Die vorderen sind von billiger Natur und die hinteren gebrauchte Kinosessel. Da ich das hintere Podest wegen des fehlenden Absorbers des SBAs vergrößern konnte, stellte sich immer die Frage nach anderen Sitzgelegenheiten. Auf der anderen Seite sind die roten Dinger auch nicht unbequem. Das ist jedenfalls ein Thema, dass auch keine Eile hat. Im Moment schauen maximal meine Kinder mit und die sind klein und noch ohne Anspruch. :zwinker2:


  • Technische Daten:


    Raummaße: 5,6 x 4,8 x 2,2m

    Zuspieler: HTPC

    Projektor: JVC DLA-X7900

    Anamorphot: Prismasonic C-100F

    Leinwand: 4 m breite, gekrümmt, akustisch transparent in 2,35:1 (Center Stage XD)

    Vorstufe: Onkyo PR-SC5507

    Frontlautsprecher: HKL-01 mit Doppelwaveguide

    Surrounds: Behringer B2031A

    Subwoofer: DBA mit 18 x Tymphany XXLS12 und 6 x Koserthal Luftverschieber (hier die Dokumentation des bedämpften SBAs)

    DSPs: 4 x ADAU1452 (linearphasig mit FIR-Filter)

  • Klasse Nils! Vielen Dank auch für deine Publikationen. Diese sind eine Inspiration für viele Heimkino- und Audioentwickler. Ohne deine Grundlagenforschung wären viele nicht da, wo sie heute sind. :thumbup::thumbup::thumbup::sbier:

  • Auf alle Fälle. Ich schätze ziemlich jedes HK mit SBA/DBA Installation im deutschsprachigen Raum geht direkt oder indirekt auf Nils Dokumentationen zurück.

    Nicht ganz. Der Ursprung liegt eher im areadvd-forum (u.a.) , wo "US" sein SBA und später DBA publik gemacht hat und davor hatte "woody" seins schon, wenn auch wenig beachtet. Leider kann man es da nicht mehr nachlesen. Im visaton-forum schon eher. War ne schöne Zeit.

    Ändert aber nichts daran, das Nils später ebenfalls viel dazu publiziert und wahrscheinlich mehr Nachbauer inspiriert hat.

  • Danke an alle! Aber zu viel der Ehre. :sbier:


    Nicht ganz. Der Ursprung liegt eher im areadvd-forum (u.a.) , wo "US" sein SBA und später DBA publik gemacht hat und davor hatte "woody" seins schon, wenn auch wenig beachtet. Leider kann man es da nicht mehr nachlesen. Im visaton-forum schon eher. War ne schöne Zeit.

    Das stimmt, im AreaDVD-Forum warst du ja auch schon da. Ich erinnere mich noch daran. Lange ist's her...


    Einige der Threads von woody und U.S. sind tatsächlich noch im Visaton-Forum zu finden, hier und hier. Die hatte ich damals auch verfolgt.

    Viele Jahre fristete das DBA dann sein Schattendasein, weil die meisten den Aufwand scheuten und eigene Kinoräume noch nicht so verbreitet waren. Das änderte sich aber mit der Zeit und das DBA etablierte sich immer stärker, möglicherweise unter anderem auch durch meine stetige und breit gestreute Forenpräsenz, das Aufhübschen des Wikipedia-Artikels usw. Allerdings muss Nilsens hier auch lobenswert erwähnt werden, der sicherlich mit am meisten DBAs in Deutschland geplant und eingemessen hat! :sbier:


    Zurück zum Thema: man merkt jedenfalls an meinem Heimkino, wie radikal Kinder das Leben verändern. Die Baugeschwindigkeit sank binnen weniger Stunden von 100 auf 0 und blieb dann auch so für mehrere Jahre. Das sieht man eben auch an Teilen der Technik (die Vorstufe z.B.). Damals war die Baffle Wall etwas Besonderes, jetzt ist sie Standard. Eine automatische Maskierung ist heute auch kein Hexenwerk mehr. Einige der Alleinstellungsmerkmale von damals hat inzwischen die Zeit eingeholt. Was den ganzen Krempel aber auch nicht schlechter macht...:zwinker2:


    Immerhin geht es jetzt langsam los, dass ich mit den Kleinen Kinderfilme schaue. Das ist ein gutes Argument, um endlich mal weiterzumachen! :big_smile:

  • Schön zu lesen.


    Jedenfalls Danke ich dir, Nils, für deine Erfahrungen und Publikationen.


    Die Pause durch Kinder hat auch in mehrerlei Hinsicht, Vorteile. Man ist nicht durchgehen nur mit dem Thema Hobby beschäftigt.


    Wir kennen ja ein paar Leute die sehr intensiv dabei waren und heute kaum oder gar nichts mehr damit zu tun haben, leider.


    So, zwischendurch ne Pause belebt Ideen.

  • Schön das dein Thread auch hier kommt... Ich glaube ich müsste da auch mal nach ziehen...

    Danke an alle! Aber zu viel der Ehre. :sbier:


    Allerdings muss Nilsens hier auch lobenswert erwähnt werden, der sicherlich mit am meisten DBAs in Deutschland geplant und eingemessen hat! :sbier:


    Zurück zum Thema: man merkt jedenfalls an meinem Heimkino, wie radikal Kinder das Leben verändern. Die Baugeschwindigkeit sank binnen weniger Stunden von 100 auf 0 und blieb dann auch so für mehrere Jahre....

    Danke für die Blumen! - Das war schon eine verrückte Zeit, mit Kindern undenkbar... 2-3 Wochen nur Subwoofer geschoben mit dem Ziel, 3 verschiedene Konzepte zu untersuchen. Das waren damals:

    • Multisub nach der Studie von Harman
    • SBA
    • DBA hauptsächlich die Follgott, aber auch durch Klein und Hummel woody und us.

    War in jedem Fall verrückt aber auch extrem lehrreich... Heute ist das DBA ja fast Standard...


    Wenn die Leinwand fertig ist, komme ich in jedem Fall mal rum, ggf. sogar mit meinem Beamer...

  • Klasse Nils! Vielen Dank auch für deine Publikationen. Diese sind eine Inspiration für viele Heimkino- und Audioentwickler. Ohne deine Grundlagenforschung wären viele nicht da, wo sie heute sind. :thumbup::thumbup::thumbup::sbier:

    Dem kann ich nur zustimmen.

    Das hat mir u.a. geholfen mein Kino so umzusetzen wie es jetzt ist.

    Vielen Dank :respect:

  • Hallo Nils,


    dem oben genannten kann ich auch nur zustimmen. Meine Subwoofer Gehäuse für‘s DBA habe ich nach Deiner Anleitung berechnet. Danke nochmals für Deine Beiträge!

    Es ist eine große Hilfe gerade, wenn man einen Einstieg sucht.

    PS: eine imposante Massagewand hast Du da stehen! Der Anblick ist immer wieder faszinierend! und ein tolles Kino!

  • Danke an alle! :sbier:

    Nutzt du den Raum längs oder quer, also was ist die Breite? Die 4.80 vermutlich?

    Ja, 4,8 m ist die Breite. Die Breite ist für die Länge sehr angenehm, weil die Leinwand sehr groß sein kann und man trotzdem noch Platz hat, die Seiten abzukoffern und alles möglicher dahinter zu verstecken.

    Beim DBA macht ein (fast) quadratischer Raum ja weniger Probleme und der Vorteil ist dass die Side Surrounds weiter weg sind.

    Ob quadratisch oder nur rechteckig, spielt für ein DBA keine Rolle. Aber der Vorteil der seitlichen Surrounds ist bei einem breiteren Raum auf jeden Fall vorhanden, da gebe ich dir Recht. Es waren schon einige Besucher überrascht über die Räumlichkeit im hinteren Bereich. Wahrscheinlich weil sie nähere Surrounds gewohnt waren.

    Maskierst du eigentlich für 16:9? Wie?

    Im Moment noch nicht. Aber wie oben geschrieben liegen schon zwei motorisierte Gardinenschienen bereit. Die hatte ich direkt aus China über Aliexpress bestellt. Der Plan ist, für 16:9 schwarzen Akustikstoff von den Seiten her vor die Leinwand zu fahren. Aber dafür muss erstmal die neue Leinwand hängen. :)

    Schreibst du in dem reservierten Teil auch noch etwas zu den FiR-Filtern der Behringer?

    So viel gibt es dazu eigentlich nicht zu schreiben. Ich habe mit rePhase die Phasendrehung der Trennung kompensiert (bei 1,5 kHz oder so) und die leichte, breitbandige Senke im Mittelton ausgeglichen. Mehr steckt in dem Filter nicht drin. Die Frontlautsprecher sind auch komplett linearphasig getrennt und auch die Trennung zum Subwoofer wurde bei allen Lautsprechern kompensiert. Es gibt in rePhase extra eine Einstellung, um bestehende minimalphasige Trennungen zu kompensieren.


    Wenn du noch Fragen dazu hast, wie man das genau macht, können wir das gerne in diesem Thread besprechen. Da passt das gut rein. :)

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